Май 2019
M T W T F S S
« Apr    
 12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

РПЦ: Не приписывайте Сталину победу в Великой Отечественной войне

По словам митрополита Илариона, многие выдающиеся военачальники были расстреляны по подозрению в измене, а армия оказалась «совершенно не готовой» к этой войне.

133 коммент.
 
РПЦ: Не приписывайте Сталину победу в Великой Отечественной войне

Бюст Сталина

Глава синодального Отдела внешних церковных связей митрополит Иларион призвал не возвращаться к культу личности Иосифа Сталина и не приписывать ему Победу в Великой Отечественной войне, передает «Интерфакс».

«Всякий раз, когда возникает эта тема, я напоминаю о том, что совсем недалеко от Москвы есть Бутовский полигон, куда нужно съездить тем, кто восхищается Сталиным, кто преклоняется перед его фигурой, и посмотреть, к каким последствиям привела его политика», — сказал он в эфире программы «Церковь и мир» на телеканале «Россия-24».

Архиерей заявил, что Сталин ответственен за репрессии 1920-1930-х годов, к которым церковь «очень ясно выразила» свое отношение, когда канонизировала «новомучеников и исповедников».

Говоря о личной роли Сталина в Победе в Великой Отечественной войне, митрополит отметил, что по этому вопросу возникает очень много споров, в том числе по поводу действий главы государства, направленных на ослабление армии в 1930-е годы.

По его словам, многие выдающиеся военачальники были расстреляны по подозрению в измене, а армия оказалась «совершенно не готовой» к этой войне. Он посоветовал вспомнить и о том, как Сталину доносили о готовящемся нападении, а он игнорировал эти донесения, в том числе донесения выдающегося разведчика Рихарда Зорге.

«Поэтому говорить о том, что победа Советского Союза в Великой Отечественной войне — это заслуга Сталина, никак нельзя. Я думаю, что это заслуга всего народа, которая была приписана Сталину из-за культа личности. Я не думаю, что возрождать этот культ личности нужно сейчас, в наше время», — заключил митрополит Иларион.


Похожие записи

Персоны:

Выделите орфографическую ошибку мышью и нажмите Ctrl+Enter.

(133) Комментариев

  1. У путриотов — разрыв шаблона. :-D :-D А как же скрепы? :-D

    Thumb up 23 Thumb down 31

    • Скрепы все на месте: Праволсавные из Всевеликого Войска Донского (Краснов), РОА (Власов) помогали Сталину победить в той войне))

      Thumb up 6 Thumb down 15

    • Ты других фраз не знаешь?! Всегда одно пишешь! Ещё про пуканы забыл? Прямо с методички шпаришь?! =-O

      Thumb up 0 Thumb down 4

  2. Самое сложно в жизни русского либерала: пережить первую декаду мая и не захлебнуться в собственной желчи.

    Советские люди ВЫИГРАЛИ величайшую войну под предводительством Сталина.
    Вот и все что надо знать.

    Thumb up 72 Thumb down 34

    • .Выигрывают спортивные соревнования, геноссе. Красные победили в Гражданской войне «под предводительством» Троцкого. Вы это знаете?

      Thumb up 15 Thumb down 30

    • Митрополит — либерал? РПЦ — либералы?

      У вас ничего так, нормально это в голове укладывается? :-D

      Thumb up 17 Thumb down 24

      • Если попы говорят, что либеральная власть в России — от Бога, то кто они?

        И как узнать, бог — либерал или нет, если коммунисты при написании манифеста взяли за основу Библию, а либерасты — книгу Шандора Лавея.
        :-D

        Thumb up 12 Thumb down 6

    • Владимир

      Один мой дед, Иван Николаевич Баков, младший лейтенант, русский, погиб в первом же бою в 1943 под Орлом, поведя в атаку взвод с криком:»За Родину! За Сталина!» Похоронен в братской могиле в селе Резинкино (Орловская область). Так сообщил бабушке его однополчанин (тоже, кстати, Иван Николаевич), отыскав жену своего командира уже после войны и рассказав подробно о подвиге деда.
      Другой мой дед, Владимир Максимович Борута, украинец, прошёл всю войну и отзывался о Сталине всегда с большим уважением, рассказывая о том как верили Верховному Главнокомандующему в те страшные годы простые солдаты.

      Сам я никогда не был коммунистом, как и мои деды, прислуживаю в храме святителя Николая в Пыжах простым алтарником, являюсь доцентом кафедры физики МГТУ им. Н.Э.Баумана. Память о войне для меня свята.

      Что касается Сталина, не являясь сталинистом, могу сказать, что для меня, как человека православного, отношение к Верховному Главнокомандующему нашей Пасхальной Победы в 1945 можно охарактеризовать одним словом — благодарность!

      Ещё Бонапарт говорил о том, что стая баранов, возглавляемое львом, всегда сильнее стаи львов, возглавляемых бараном. Но дело даже не в этом.
      Почему-то уважаемый митрополит говорит о Сталине только плохое. На мой взгляд это не справедливо.

      Хотел бы напомнить нашим иерархам о том, что именно Сталин запретил аборты, сохранил державу, находящуюся на краю гибели, именно по указанию этого человека было восстановлено патриаршество. Б.Н.Ельцына, развалившего и разворовавшего страну, поставившего её на грань духовной и нравственной катастрофы, отпевали семь митрополитов! Может быть, стоит покаяться, уважаемый владыко?

      Thumb up 48 Thumb down 15

      • А миллионы расстрелянных и посаженных перед войной не в счет? За что каяться владыке? За замученных священников? За разграбленные и уничтоженные храмы? Вы конечно верующий, но не в Бога, а в сатану. Русский солдат потом на фронте своим мужеством закрывал те прорехи и дыры которые устроил ваш гениальный Сталин. И ценой каких потерь??? А женщины и дети жилы рвали без расстрелянных мужей.

        Thumb up 1 Thumb down 8

        • Перед войной?… :-D
          в каком году расстреляли катакомбников?
          кто такие обновленци?..
          вы что думаете самый умный чтоль и про евангельское общение с рпцз никто ничего не знает?

          Thumb up 4 Thumb down 2

        • благодаря кому у рпцм остатки царской семьи?
          немцов даровал.. :-D

          Thumb up 5 Thumb down 1

  3. Сталин такой же упырь как и Гитлер. Именно его игры с фашистами и привели к этой войне. И Геринг и Гудериан учились на наших полигонах, когда Германия была под санкциями. Посмотрите после каких событий Гитлер отдал приказ о разработке плана Барбаросса. Сталин его и спровоцировал. А голод в стране перед войной? Когда забирали весь хлеб чтобы продать его за границу, нефть то не экспортировали тогда. А миллионы репрессированных и расстрелянные военноначальники? А страх вбитый в людей никак не способствовал к принятию самостоятельных решений. Этот страх и поныне сидит в каждом из нас.

    Thumb up 36 Thumb down 69

    • Этот страх и поныне сидит в каждом из ВАС… Учи историю и не повторяй штампов. 8)

      Thumb up 42 Thumb down 23

    • Эти не поймут. У них мозги ольгинцами промыты.

      Thumb up 9 Thumb down 4

    • Абсолютно неверно оцениваешь цепочку событий! Сталин с гитлером не хороводился, а воевал в испании! Если ты не знал! Сталин совершил величайший дипломатический разворот, когда, после подписания многими странами договоров о сотрудничестве с гитлером — надеющихся канализировать немецкую военную машину на восток ещё в середине 1930-х! — внезапно заключил договор о НЕНАПАДЕНИИ! К тому же, рывок гитлера на восток был совершенно вне логики — война на два фронта, дефицит нефтепродуктов и другого сырья в германии, — В СССР не верили в блицкриг, а к длительной войне германия была не готова! Считалось, что гитлер направить вермахт на ближний восток — за нефтью! Это если коротко.
      Про Зорге: двойной-тройной агент. Информация по началу войны давалась им крайне неконкретная, постоянно менялись даты — то на весну, то на осень. Ни о чём конкретном он не предупреждал — читай документы, а не суди по кино!
      «А миллионы репрессированных и расстрелянные военноначальники? » — сотню раз уже тебе разъясняли, но ты не хочешь видеть и слышать?! Ну что ж, повторю! Мне не жалко!
      «О якобы репрессированном командном составе Красной Армии с мая 1937 года по сентябрь 1939 года в количестве 40 тысяч человек. Именно такую, круглую цифру, назвал впервые журнал «Огонек» (№26, 1986 г.), за ним уже «Московские новости» и следом, другие издания. Откуда же взялась такая цифра? …А вот откуда.

      Дело в том, что 5 мая 1940 года, начальник Главного управления кадров Наркомата обороны, генерал-лейтенант Е.Щаденко представил И.В.Сталину «Отчет о работе управления» за 1939 год. В нем говорилось о том, что за 1937—1939 годы, из рядов РККА было уволено, 36898 командиров. Подчеркиваю — УВОЛЕНО !!!

      Из них в 1937 году, было уволено 18 658 человек. (13,1% списочной численности командно-начальствующего и политического состава), в 1938 году, было уволено 16 362 человек, (9,2% комсостава), в 1939 году, было уволено 1878 человек (0,7% комсостава).

      Мотивы были следующие: 1) по возрасту; 2) по состоянию здоровья; 3) по дисциплинарным проступкам; 4) за моральную неустойчивость; 5) уволены по политическим мотивам 19 106 (из них после поданных жалоб и проведенных проверок 9247 восстановлены в 1938-1939 гг.); 6) арестовано, то есть репрессировано, было 9579 человек начсостава (из них 1457 человек восстановлены в 1938-1939 гг.).

      Таким образом, можно констатировать, что число офицеров, арестованных в 1937-1939 годах (без ВВС и флота), составляет 8122 человек (3% от общей численности командного состава на 1939 год).

      Из них приговорены к расстрелу около 70, расстреляно 17 — в основном самые высшие, например, двое из пяти маршалов (Тухачевский за организацию троцкистского военного заговора, Егоров за участие в шпионаже, подготовке терактов и участии в к.-р. организации), еще один маршал Блюхер был арестован за участие в военно-фашистском заговоре, приведший к необоснованным потерям и умышленному провалу операции на озера Хасан, но он умер в тюрьме. Так же за аналогичные особо опасные преступления были расстреляны 5 из 9 командармов 1 ранга (Белов, Якир, Уборевич, Федько, Фриновский) и другие представители «пятой колонны».

      И, наконец, самое яркое свидетельство, из уст врага:

      » … Вермахт просто предал меня, я гибну от рук собственных генералов. Сталин совершил гениальный поступок, устроив чистку в Красной Армии и избавившись от прогнившей аристократии» (из интервью А.Гитлера, данного им, журналисту К.Шпейделю в конце апреля 1945 г.)—-»
      Так и где здесь миллионы расстрелянных военачальников?! 8)

      Thumb up 26 Thumb down 10

      • Читаешь и думаешь: чем меньше человек знает, тем он более гениален. Наверное, все гении — пациенты психиатров.

        Thumb up 7 Thumb down 4

      • В своих воспоминаниях Маршал Советского Союза А. И. Ерёменко так охарактеризовал репрессии в РККА:
        «Товарищ Сталин значительно повинен в истреблении военных кадров перед войной, что отразилось на боеспособности армии» («Окопная правда» маршала Ерёменко)

        Мнение генерала армии А. В. Горбатова:
        «Считалось, что противник продвигается столь быстро из-за внезапности его нападения и потому, что Германия поставила себе на службу промышленность чуть ли не всей Европы. Конечно, это было так. Но меня до пота прошибли мои прежние опасения: как же мы будем воевать, лишившись стольких опытных командиров ещё до войны? Это, несомненно, была, по меньшей мере, одна из главных причин наших неудач, хотя о ней не говорили или представляли дело так, будто 1937—1938 годы, очистив армию от «изменников», увеличили её мощь».(Горбатов А. В. Годы и войны)

        Маршал Советского Союза А. М. Василевский полагал, что репрессии 1937 года сыграли значительную роль в истории СССР:
        Без тридцать седьмого года, возможно, не было бы вообще войны в сорок первом году. В том, что Гитлер решился начать войну в сорок первом году, большую роль сыграла оценка той степени разгрома военных кадров, который у нас произошёл.( Журнал «Коммунист», 1988, № 9, стр. 88)

        Thumb up 7 Thumb down 12

      • Расстреляно 17 человек))) ахахаха. Где же вас только учат такому???? Немцы перед войной в докладе Гитлеру писали что из за репрессий РККА нужно восстанавливать 20 лет до уровня 1936 года. И вся эти дыры в стране сделанные вашим гениальным Сталиным закрывались потом мужеством героизмом простого русского солдата, которого опять же никто не считал согласно великой коммунистической теории о будущем счастье. Потери не надо надеюсь писать? Или там тоже у вас 17 человек?
        Коммунизм возможен только в нищей стране, в темной и необразованной, в той где мозги промываются ежедневно пропагандой и скрепами. И Ленин и Сталин залили страну кровью и завалили трупами. Для сравнения за 300 лет правления Романовых было уничтожено и повешено меньше чем Сталиным за один 1937 год. И вы теперь этого дьявола пытаетесь отмыть до бела?

        Thumb up 2 Thumb down 8

        • » Для сравнения за 300 лет правления Романовых было уничтожено и повешено меньше чем Сталиным за один 1937 »
          не надо ля ля….вы еще выдайте крепостное право за высшее социальное благо, когда людей продавали дешевле охотничьей собаки, когда повышенная детская смертность и никакой медцины….когда регулярный голодомор из за неурожаев по уездам и губерниям раз в 5-7 лет,с умершими десятками — а то и сотнями тысяч.. когда рабочий день длился по 14 часов, когда абсолютное правовое бесправие — еще Ключевский писал, что в России есть суд для высших сословий и суд для низших, где их показания просто не рассматривали…периодически забивали насмерть своих крепостных и считали это в порядке вещей… После отмены крепостного права крестьян заставили брать земли в аренду по спекулятивным ценам, а сами все деньги проматывали на западе , просто так…
          думаю, что Николашке с семьей заслуженно прилетело за грехи их предков и систему власти…мало поднимали на вилы помещиков, ох., мало…..Я понимаю, откуда и почему взялась революция и такая жестокость — потому была абсолютная несправедливость несколько веков подряд…а Сталин -это уже другая история, то уже следствие другого…

          Thumb up 4 Thumb down 4

          • Сколько было сожено заживо при михаиле романове?
            сколько было соженно заживо при екатерине.
            сколько было убито при петре первом?

            Thumb up 5 Thumb down 2

          • не врите..романовы тоже отправили на тот свет немало народу одна столыпинская реформа чего стоила.
            потому население в россии было меньше китайского или скажем английского.
            Но романовы это мелочь по сравнению с теми эпидемиями что выкашивали россию.

            Thumb up 5 Thumb down 2

          • и голод при романовых был не лучше чем при сталине.а то и злее.

            Thumb up 6 Thumb down 1

            • мало того! Казаками окружались деревни, где пухли с голоду крестьяне и умирали от голода десятками, чтобы НИ ОДИН репортёр не проник туда и не описал трагедию. :(

              Thumb up 1 Thumb down 0

          • А давайте к статистике смертных приговоров обратимся и развенчаем советский миф навсегда? Хотите? Цифры то все есть!! Царь то берег народ свой. И генералов по другому воспитывал, тогда еще чтили Суворова и учились воевать по уму, а не числом.

            Thumb up 1 Thumb down 6

            • За 1825-1905 гг. были приговорены к смерти 1397 человек, из них казнены 894, в среднем 11 казней в год.За 1905-1913гг. в России были приговорены к смерти 6871 чел, из них казнены 2981, т.е. меньше половины, остальным смертную казнь заменили каторгой. В среднем за этот период в России было 331 казней в год.Кроме казней по суду, во время подавления восстаний и разгона демонстраций за годы правления Николая II было убито 17 582 человек.

              С 1921 по 1953 в СССР приговорены к расстрелу за «контрреволюционные» преступления 799 455 человек. За два года Большого террора (1937, 1938 гг) приговорены к расстрелу 681 692 «врагов народа» — это 85% от всех расстрелов за 33 года, почти 1000 расстрелов каждый день. Смертные приговоры обычно приводились в исполнение вскоре после приговора и крайне редко заменялись лагерем.Сравните: почти 1000 расстрелов в день в 1937 и 1938 гг. и 331 расстрел за год при Николае «Кровавом». А ведь 1937, 1938 годы — это мирные годы, никаких восстаний и демонстраций, никаких террористических актов против советской власти не было.

              С 1930 до 1956 в системе ГУЛАГ умерли 1.606.742 чел.. Примерно треть заключённых ГУЛАГа были осуждены по «контрреволюционным» статьям.Отдел центральной регистратуры ОГПУ в справке о выселении кулаков с начала 1930 года до 30 сентября 1931 года число «спецпереселенцев» определял в 2 437 062 человека. При раскулачивании проводилась конфискация домов, земли, с/х орудий, скота, имущества, денежных вкладов, наличных денег. На семью разрешалось оставлять не более 500 рублей.Согласно секретной справке, подготовленной в 1934 году оперативно-учетным отделом ОГПУ, около 90 тысяч кулаков погибли в пути следования и еще 300 тысяч умерли от недоедания и болезней в местах ссылки.От голода в 1932—1933 годах в СССР погибло около 7 млн человек. Причина голода — коллективизация, грабительские хлебозаготовки на нужды индустриализации.Более чем 2,6 млн. человек исчисляется количество репрессированных по национальному признаку. Подверглись депортации 11 народов (немцы, поляки, калмыки, карачаевцы, балкарцы, ингуши, чеченцы, крымские татары, корейцы, греки, финны), а 48 народов – депортированы частично.

              Thumb up 2 Thumb down 4

              • дак вы не то считаете.
                и такс.монархистами в годы белого террора было убито 1 милион
                триста тысяч человек. 8)

                Thumb up 4 Thumb down 1

              • у меня вопрос когда вы крестным ходом с иконой св тухачевского и троцкого.
                ежова и прочих невинно убиеных пойдете?..

                Thumb up 1 Thumb down 0

              • Считаю, просто упустил . Во время гражданской войны от красного террора погибли 1,2 млн. человек, от белого террора – 300 тыс., от партизанского – 500 тыс.. Заметьте не от белого а от красного 1,2 млн.

                Thumb up 0 Thumb down 2

              • от белого от белого родимый.
                1 миллион триста тысяч.
                а красные убили 290 тысяч.
                а вы уж в песни прям вошли
                своей тягой сжигать деревни и вешать.

                Thumb up 2 Thumb down 0

              • этож надо было людей довести что они вас спасителев руками рвали.
                от что надо сделать чтоб тебя бабы рвали руками?.Насмерть.

                Thumb up 1 Thumb down 0

  4. Где были эти попы, когда фашисты мирных жителей, не коммунистов, детей, женщин. стариков сжигали в деревнях, убивали в концлагерях. А сейчас повылазили, отдайте им их собственность видители. Что то на фотографиях ни один поп с крестом наперерез танкам или роте автоматчиков не замечен. И ни одна молитва не отвела ни одной бомбежки.

    Thumb up 47 Thumb down 22

  5. Добавьте ещё что Европа тоже сама виновата, что была оккупирована Гитлером и что Сталин виноват ещё в том, что у многих в России вселился страх стать бомжем…

    Thumb up 25 Thumb down 8

  6. Как не крути, хоть и были ГУЛАГи, репрессии и прочее, но ВОЙНУ ВЫИГРАЛИ под руководством Главнокомандующего И. В. Сталина!!!! Так что, чтобы не говорил поп, за Победой над фашистами стоял Сталин, и это факт…

    Thumb up 55 Thumb down 20

    • Войну выиграл русский солдат, потому что воевал за свою землю. А коммунисты эту победу прос……ли. Поэтому где сейчас побежденные и победители. Позорище.

      Thumb up 1 Thumb down 5

      • то есть ?
        дак это и надо было рассказать тогда!!!
        почему? !! да потому что были и белорусы.
        и украинци.и поляки даже… :-D
        они же не знали что воюют только русский и немецкий солдаты… :-D

        Thumb up 5 Thumb down 1

      • а кроме них знаете еще сколько солдат разных народов было… :-D

        Thumb up 6 Thumb down 0

      • это победа советского народа.
        потом его как и сталинской экономики не стало.
        а последнего маршала недавно осудил литовский суд.
        вот так то..

        Thumb up 5 Thumb down 1

  7. житель колхоза

    Если была бы не готова, сдали бы все за месяц или еще меньше, как страны Европы

    Thumb up 37 Thumb down 8

    • Извините, ну так и сдали, чего уж там. Посмотрите, докуда дошла армия противника за первые два месяца. Дальше просто физичеки не успели. Через пол Европы, если что, та же армия продвигалась почти два года.

      Thumb up 1 Thumb down 7

  8. Талантище в военном деле надо полагать это тухачевский и бромштейн… 8)

    Thumb up 12 Thumb down 10

  9. сколько было проиграно большевиками войн перед
    вов…сочите…будете удивлены.. 8)

    Thumb up 14 Thumb down 25

  10. ходит дурачек по лесу ищет дурачек глупей себя… 8)

    Thumb up 10 Thumb down 8

  11. Верующий

    Не приписывайте Победу Сталину! А кому ее приписать — главному попу из РПЦ? Или единой России? Каким бы тираном он не был, уничтожив в ГУЛАГе миллионы наших соотечественников, войну мы выиграли под его руководством. «За Родину, за Сталина» — помните, с какими лозунгами шли на смерть наши солдаты? Не за батюшку, не во имя Христа, а за Сталина! Такое было время, такова историческая правда … :(

    Thumb up 45 Thumb down 17

    • Вы по старой коммунистической привычке забыли о народе. Почему-то это не вызывает удивления….
      «За Родину, за Сталина» — помните»- по факту это «За веру, царя и Отечество». Введение в разгар войны погонов царской армии тому дополнительное подтверждение. И никой компартии.
      Сталин, когда резко и сильно прижало, перешёл к христианской риторике в обращениях, типа «Братья и сёстры» вместо классовых разобщающих. Великая Отечественная война коренным образом изменила привычный уклад жизни в СССР. Не могло не измениться и положение Церкви, отношение к ней государства. Реальная действительность заставляла И.В. Сталина начать пересмотр своей религиозной политики, перейти к диалогу во имя единства верующих и атеистов во всенародной борьбе с общим врагом.

      Thumb up 16 Thumb down 15

      • ну сталин был хитрым прогматиком.если бы на него все ополчились ..кто в 17 россию покинул.
        ему бы тут то и конец..сделка..обычная политическая зделка.

        Thumb up 15 Thumb down 3

      • там же было танго между английской империей.
        французской империей и американцами..

        Thumb up 2 Thumb down 3

      • Ты мне только про «народ сам победил» — не гони! Народ сам сначала побежал — в окружения попадали по несколько армий численностью 600-700 ТЫСЯЧ бойцов!
        Да, попадали из-за потери управления, снабжения, упадка духа! Но наладил отпор, а потом обеспечил операции по изматыванию вермахта, погнал до Берлина именно лично Сталин! Разными мерами, не только устрашением и расстрелами, как вам поют либероиды!
        До 80% вермахта перемолото на Восточном Фронте! Красная Армия взяла логово нацистов — Берлин! Главнокомандующим весь этот трудный путь до Победы был И.В.Сталин! Я твёрдо уверен — никто бы не смог добиться такого успеха, кроме него! Я уж не говорю про наших горбачёвых-ельцЫных! 8)

        Thumb up 23 Thumb down 7

    • голубчик много бы вы набрали за сталина повоевать то… :-D
      от пожрать это да!! там толпа была в москве.
      до сих пор друг дружке пиняют кто на кого доносы стряпал..
      что комнатки себе в камуналках потеплее выбить.. :-D

      Thumb up 16 Thumb down 12

    • Запах черного пиара…

      Thumb up 8 Thumb down 6

    • Почитайте В.Шаламова, узнаете как хорошо при Сталине было. Немцев наши великие военачальники телами забросали. У меня деды рассказывали:» Один с винтовкой в бой идет, а за ним 20 без оружия.» В плену были. Одного американцы освободили и отпустили. Другого наши(45 кг был в концлагере) — объявили предателем родины.Несколько лет потом чекисты еще таскали. Сталин был параноик. С таким же успехом можете дифирамбы Чикатило петь.

      Thumb up 14 Thumb down 23

      • чекисты? ..это в смысле дзержинский фелекс эдмундович и лацис?… 8)

        Thumb up 4 Thumb down 2

      • Шаламов — это тот, кого посадили за троцкизм и прославление Гитлера?

        Thumb up 12 Thumb down 7

      • Чем Шаламов отличается от Солженицына?
        Тем, что меньше врет, в отличает от своего друга?

        Thumb up 13 Thumb down 7

      • ох ну что вы мечетесь со своими откровениями почитайте клима самгина.. :-D

        Thumb up 2 Thumb down 2

      • И опять враньё!
        «Безвозвратные потери ВС СССР в ВОВ составляют 11,5 — 12,0 миллионов человек безвозвратно, при собственно боевых демографических потерях в 8,7–9,3 млн. человек. Потери Вермахта и войск СС на Восточном фронте составляют 8,0 — 8,9 миллионов человек безвозвратно, из них чисто боевые демографические 5,2–6,1 миллионов (включая умерших в плену) человек. Плюс к потерям собственно Германских ВС на Восточном фронте необходимо прибавить потери стран сателлитов, а это ни много, ни мало 850 тыс. (включая умерших в плену) человек убитыми и более 600 тыс. пленными. Итого 12,0 (наибольшее кол-во) млн. против 9,05 (наименьшее кол-во) млн. человек.

        Закономерный вопрос: а где же «заваливание трупами», о котором так много говорят западные, а ныне и отечественные «открытые» и «демократические» источники? Процент погибших советских военнопленных, даже по самым щадящим оценкам, не менее 55%, а немецких, по самым большим, не более 23%. Может, вся разница в потерях объясняется просто нечеловеческими условиями содержания пленных?

        Автор в курсе, что данные статьи отличаются от последней официально провозглашенной версии потерь: потери ВС СССР — 6,8 млн. военнослужащих убитыми, и 4,4 млн. попавшими в плен и пропавшими без вести, потери Германии — 4,046 млн. военнослужащих погибшими, умершими от ран, пропавшими без вести (включая 442,1 тыс. погибших в плену), потери стран сателлитов 806 тыс. убитыми и 662 тыс. пленными. Безвозвратные потери армий СССР и Германии (включая военнопленных) — 11,5 млн. и 8,6 млн. чел. Общие потери Германии 11,2 млн. человек. (например в Википедии)

        Вопрос же с мирным населением более страшен против 14,4 (наименьшее кол-во) млн. человек жертв ВОВ в СССР — 3,2 млн. человек (наибольшее кол-во) жертв с немецкой стороны. Так кто и с кем воевал? »
        Могу дать ссылку на серьёзный анализ большого объёма, а это только общий вывод! 8)

        Thumb up 16 Thumb down 4

        • отряд не заметил потери бойца.
          павел пламенев…. 8)

          Thumb up 4 Thumb down 4

        • брехня бессовестная! Потери вермахта около 10млн. убитыми. У нас чуть более 11млн., это при том, что наступали мы 3 года, а гитлеровцы 1,5. Соотношение убитых при наступлении 3 к 1 — азбука войны, — при, разумеется, правильно организованной обороне! Мирного населения много у нас полегло, но это всё зверства фашистов.

          Thumb up 7 Thumb down 5

          • Ты где изучал «азбуку войны», бедолага? Или как обычно — «академиев не кончал», но во всём разбираюсь?! :(

            Thumb up 1 Thumb down 4

            • Согласно общепринятой статистике, нормальным при наступлении считается превышение потерь наступающей стороны в 3(три) раза над потерями обороняющихся. Соотношение потерь меняется при превосходстве наступающих сил более 3 раз. В целом, для успешного наступления необходим перевес 5-6 кратный на решающих направлениях. Этим пользовались и фашисты в 41-42 годах и мы в 43-45. Этим же объясняются отн.малые потери л\с при наступлении превосходящими силами с охватом обороняющегося противника.

              Thumb up 4 Thumb down 2

  12. Николай

    «Глава синодального Отдела внешних церковных связей митрополит Иларион призвал не возвращаться к культу личности Иосифа Сталина и не приписывать ему Победу в Великой Отечественной войне». Иларион превысил свои полномочия, не понимая назначение церкви. Суждения людей, которые никогда ни за что не отвечали (огромная страна, миллионы людей разных национальностей), не принимали глобальных решений (сохранение государства, славянского народа, как стержня государства) кроме вреда ничему не способствуют. В настоящее время церковь пытается проникнуть в образовательную систему, властные структуры, манипулировать мало образованными, психически не уравновешенными людьми, что противоречит теории: государство и церковь существуют раздельно. В былые времена, когда были настоящие служители церкви, если бы ему присвоили звание «почетный гражданин города», он подумал, что над ним издеваются. Кроме оценок бога, другого поощрения этой категории людей не существует!

    Thumb up 28 Thumb down 12

  13. «Поэтому говорить о том, что победа Советского Союза в Великой Отечественной войне — это заслуга Сталина, никак нельзя»- а говорить, что поражение в ВОВ немцев- это заслуга Гитлера как бы можно, да? )) Толерантное прогрессивое человечество не одибрило такой тезис)))

    Thumb up 19 Thumb down 4

  14. Поросёнок Пётр

    Опять сталиносрач, как же это прекрасно *THUMBS UP*
    Это хорошо, пока вы тут грызётесь друг с другом, по поводу дел давно минувших, путинская шобла уничтожает страну, грызитесь дальше, не отвлекайтесь ;)

    Thumb up 21 Thumb down 19

    • Это весьма познавательная история Петр.
      Началась советская волна эмиграции и вот на брайтен бич причалил попик с одессы.Так во всей красе по голосам америки пошла вакханалия угнетенного попика
      всея нью йорка. 8)
      Счас тут отдельные вакханы меня уже карами небесными стращали.. :-D
      А я подожду чем эта вальцманиада одесского розливу кончится с поповной сбежавшей в израиль..
      и попом не взятым в земли обетованные…
      а взятым в голосисты американецкие… 8)

      Thumb up 9 Thumb down 5

      • Поросёнок Пётр

        Я и говорю, не отвлекайтесь, молчите и терпите, всё идёт по плану ;)

        Thumb up 9 Thumb down 12

        • Чего терпеть то родимый спаситель россии?..
          У меня все здорово.

          Thumb up 8 Thumb down 4

        • Поросёнок Пётр

          И главное, по больше грызитесь друг с другом, не замечая, что происходит вокруг ;) divide et impera 8)

          Thumb up 9 Thumb down 13

          • петр…это вечная песня о мертвой долине.

            Thumb up 4 Thumb down 2

          • я бы понял вас коль вы бы были
            коммунистом или верующим..
            в переди комунизм!! вперед!!
            умрем или сотворим мир без голода холода и угнитенья!!!!
            или вперед!!!!царство небесное близко!!!
            кто падет обретет бесмертие!!!
            адесную Бога!!
            вам нечего мне предложить..
            растаскивают? а вдруг у них дети голодные?….
            Вам петр нечего мне предложить..
            За россию!!! дак оно победобесие… :-D

            Thumb up 3 Thumb down 1

    • Путин вывел на экраны страны тяжелую артиллерию — чубайсов, сванидзе, жириновских и прочих «экспертов» сталинизма.
      Его не совсем удовлетворил опрос Левады и он заказал ВЦИОМу свой, по которому процент одобряющих Сталина снизился с 77% до 58%. Скоро пригласят проводить опросы Чурова, у которого цифра сталинистов опустится по обыкновению до 0,146%, а число путиноидов возрастет до 146%
      :-D

      Thumb up 21 Thumb down 10

    • о! вы к стати вкурсе что троцкий хорошка?
      его реабилитацию мемориал выбил…от такие пироги… :-D

      Thumb up 4 Thumb down 2

      • — А разве Мемориал имеет какое-то отношение к большевикам?
        — Естесственно эти иностранные агенты по долгу разведслужбы все состояли в КПСС.
        :-D
        Они же СССР всю жизнь ненавидели и теперь решили вбросить еще одну кость раздора в логово своего заклятого врага.
        «4 октября 2016 года Минюст РФ внес Международный Мемориал в реестр «некоммерческих организаций, выполняющих функцию иностранного агента»»

        Thumb up 12 Thumb down 7

        • Подождем когда нам явят икону новомученика тухачевского убиеного кровавым тираном сталиным… 8)

          Thumb up 3 Thumb down 4

          • энто тот, что 100000 танков заказал строить? Малость построили — 23000, да Гитлер помешал! Вовремя пулю схлопотал стратег, а то бы ещё больше в канавах танчиков полегло. 8)

            Thumb up 7 Thumb down 4

            • автор чуда на висле.Они там со сталиным чудесили…от сталин его и шлепнул чтоб чудеса кончились.. :-D

              Thumb up 1 Thumb down 0

  15. НВР : В войне победили точно не попы и не верующие. Это сейчас так обидно признавать, что хочется вылить от злости и бессилия огромный ушат грязи на победителей.

    Большинство убитых и замученных — коммунисты и комсомольцы, а не верующие.

    Thumb up 20 Thumb down 14

    • ну скажите то же.
      Большинство было вообще беспартийными.

      Thumb up 16 Thumb down 9

    • Вы действительно правы, большая часть погибших в той войне были коммунисты и комсомольцы. Но не все так просто, как вы говорите. Среди моих самых близких родных в войне участвовало почти 30 человек. А могло быть почти вдвое больше, если бы не рябой кормчий. Историю гибели многих мы еще не можем полностью восстановить до сих пор. А то, что известно, может стать темой многих жутких историй торжества советской власти.
      Ни один из моих родных не поднимался в бой с именем Сталина. Все они, и живые, и павшие его ненавидели так же как ненавидели того врага, которого безжалостно громили. Ни один из моих родных не сдался в плен. Все они, «враги народа и советской власти» от рядового до полковника, дожившие до победы, вернулись с многочисленными наградами. Мой родной дед по маме прошел все войны 20 века начиная с первой мировой. На отечественную он попал прямо из сталинского курорта, где отбывал отеческую благодарность вождя длиною в 10 лет. Ему повезло больше всех. Ему вернули звание полковника, все награды. Только он не смог ответить взаимностью. Моя бабушка, дочь врага народа и жена врага народа за самоотверженный труд во время войны награждена орденами и медалями. Они были случайно обнаружены после ее смерти. Что нужно было сделать с человеком, чтобы он убрал с глаз те награды?
      Отношение к «вождям мирового пролетариата и отцам народа» — вопрос исключительно веры. И я уважаю веру в батюшек вождей и для кого-то действительно добрых Ленина и Сталина. Для того, чтобы я стал таким же их почитателем, мне нужно предать память моих близких, настоящих героев и патриотов моей Родины, честно отдавших за нее все, что у них было, то есть стать Иудой.
      И о победе. Я не советую никому копаться в могилах, откапывая и сортирую погибших по партийному и религиозному принципу. Все павшие — герои. Но надо помнить, что войны и испытания стране и народу даются как уроки и возмездие за прошлые грехи и в назидание на будущее. Не выучившие уроков, остаются на повторное обучение. Оно может быть еще страшнее того, что было.
      И о павших. По данным министерства обороны процент погибших среди солдат и офицеров возраста 20 -30 лет (это в основном не верующие и не крещенные) был около 40%, а среди 45-55 летних (в большей степени и крещенных и верующих) — около 1%. Почти все мои родные вернулись с войны живыми, кроме тех, кто не мог вернуться ни при каких обстоятельствах, благодаря гениальному генералиссимусу и мудрым военачальникам.

      Thumb up 13 Thumb down 18

      • Жму вам руку как честному и порядочному человеку. Сегодня такие уже редкость. Был бы рад знакомству. Чтобы понять кто такой Сталин надо посмотреть в глаза им уничтоженных граждан своей же страны. Для кого он провел эти репрессии перед войной? Моих родственников -колхозников из глухой сибирской деревни расстреляли в Томской тюрьме, как шпионов и диверсантов. Где они шпионили? В полях за плугом? Потом реабилитировали через двадцать лет, а предварительно выдав ложное свидетельство о смерти в лагерях по время войны, хотя они были расстреляны в 1938 году. Что скажите про это сталинисты? Зачем врали народу? Боялись правды?

        Thumb up 2 Thumb down 5

        • смеетесь?
          за кем тут кто шпионил…. :-D
          обычно стреляли по простым статьям колхозников.
          вредитель.расхититель и тд..какая то жданая кусучая свинья сбежавшая из свинарника
          приводила в ужость целые деревни.. :-D
          посадят и фамилию не спросят..
          статью шпионаж заслужить надо было!!!

          Thumb up 4 Thumb down 1

          • Я имею на руках копии их уголовных дел, поэтому знаю что пишу. Расстреляны за шпионаж и диверссионную деятельность, правда никаких фактов диверсий нет, про шпионаж вообще молчу. И я же сказал что они реабилитированы за отсутствием состава преступления.

            Thumb up 3 Thumb down 4

  16. павел пламенев пушечное мясо…
    точка… 8)

    Thumb up 1 Thumb down 1

  17. Проект выступления Георгия Жукова на Пленуме ЦК КПСС 1956 года.
    «….Как известно, особенно широкое распространение культ личности приобрел в вопросах, связанных с Великой Отечественной войной. Отдавая должное заслугам, энергии и организаторской деятельности Сталина, я должен сказать, что культ личности Сталина в освещении войны приводил к тому, что роль нашего народа, Партии и Правительства, наших Вооруженных Сил принижалась, а роль Сталина непомерно преувеличивалась. Во имя возвеличивания Сталина в нашей военно-идеологической работе было допущено грубое искажение ряда исторических фактов, замалчивание неудач, ошибок, недочетов и их причин, а достижение успехов приписывалось исключительно руководству Сталина. Все это создавало извращенное представление об исторических фактах и их оценке.»

    «На протяжении нескольких лет перед Отечественной войной советскому народу внушалось, что наша страна находится в постоянной готовности дать сокрушительный отпор любому агрессору. На все лады восхвалялась наша военная мощь, прививались народу опасные настроения легкости победы в будущей войне, торжественно заявлялось о том, что мы всегда готовы на удар врага ответить тройным ударом, что, несомненно, притупляло бдительность советского народа и не мобилизовало его на активную подготовку страны к обороне. Действительное же состояние подготовки нашей страны к обороне в то время было далеким от этих хвастливых заявлений, что и явилось одной из решающих причин тех крупных военных поражений и огромных жертв, которые понесла наша Родина в начальный период войны.»

    «Слабые стороны в подготовке нашей страны и армии к войне, выявленные в ходе советско-финляндской войны и событий на Дальнем Востоке, не только не устранялись, но по-серьезному даже и не обсуждались ни в ЦК, ни в Совнаркоме, так как все эти вопросы находились в руках Сталина и без его указаний никто не мог принять какого-либо решения. Вследствие игнорирования со стороны Сталина явной угрозы нападения фашистской Германии на Советский Союз, наши Вооруженные Силы не были своевременно приведены в боевую готовность, к моменту удара противника не были развернуты и им не ставилась задача быть готовыми отразить готовящийся удар противника, чтобы, как говорил Сталин, «не спровоцировать немцев на войну».

    https://rg.ru/2013/03/13/jukov.html

    Thumb up 10 Thumb down 10

  18. пожалуй, все таки глупо ссылаться на мемуары как на абсолютно точные исторические данные…например, историки в мемуарах Г. Жукова нашли более 1200 несостыковок и зачастую просто лжи. Сам Жуков писал то что велела партия и его личное мнение судя по всему никак не было отображено…Ну а то, что мемуары писались уже после 20 съезда, а тем более, после личного участия Жукова в аресте Берии, это все таки накладывает определенную логику в написании мемуаров..
    Но когда Г.Жуков переходит на личные качества Сталина он пишет то что по сути противоречит мифу о некомпетентности Сталина.Складывается впечатление что текст писали два человека—сталинист и антисталинист…
    Например, Жуков пишет : Мне очень нравилось в работе И.В.Сталина полное отсутствие формализма. Все, что делалось им по линии Ставки или ГКО, делалось так, чтобы принятые этими высокими органами решения начинали выполняться тотчас же, а ход выполнения их строго и неуклонно, контролировался лично Верховным или, по его указанию, другими руководящими лицами или организациями. …Верховный ко всем обращался одинаково — строго и официально. Он умел внимательно слушать, когда ему докладывали со знанием дела. Сам он был немногословен и многословия других не любил, часто останавливал разговорившегося репликами — «короче!», «яснее!». Совещания открывал без вводных, вступительных слов. Говорил тихо, свободно, только по существу вопроса. Был лаконичен, формулировал мысли коротко и ясно.
    И.В.Сталин требовал ежедневных докладов о положении дел на фронтах. Чтобы идти на доклад к Верховному Главнокомандующему, нужно было быть хорошо подготовленным. Явиться, скажем, с картами, на которых имелись хоть какие-то «белые пятна», сообщать ориентировочные или тем более преувеличенные данные было невозможно. Он не терпел ответов наугад, требовал исчерпывающей полноты и ясности. У Верховного было какое-то особое чутье на слабые места в докладах или документах, он тут же их находил и строго взыскивал за нечеткую информацию.
    Обладая цепкой памятью, он хорошо помнил сказанное и не упускал случая довольно резко отчитать за забытое. Поэтому штабные документы мы старались готовить со всей тщательностью, на какую только были тогда способны. При всей тяжести положения на фронтах, особенно в начале войны, когда еще не был окончательно отработан ритм жизни в боевых условиях, к чести руководящего состава Генштаба, я должен сказать, что в целом в Генеральном штабе сразу же установилась деловая и творческая обстановка, хотя напряженность работы в те дни достигла крайних пределов.» (с) ну и т.д..
    Так что, после 20 съезда всё написанное маршалами и прочими очевидцами подвергалось строгой цензуре и просталинские высказывания уже не допускались…
    Неужели вы думаете, что просталинские тексты тем более были возможны в эпоху перестройки, когда все советское щедро поливалось информационным г-ом , зачастую очень лживым и искаженным? Когда Хрущев «сливал» Сталина, была проведена определенная чистка и правка архивных документов ….Так что мы имеем дело не с беспристрастным анализом, а подправленным в определенную сторону мнением….

    Thumb up 11 Thumb down 6

    • Это текст, написанный Георгием Жуковым. Он есть существующая объективность, реальность, данная нам к исследованию.
      Жуков был непосредственным участником тех событий, свидетелем и одним из руководителей тех событий.
      Его слова возможно принять на веру, так как опровержений вами не представлено, на источники знаний вы не сослались и свидетелем событий не являлись.
      Нравятся вам оценки деятельности Сталина Жуковым или нет — это ваша печаль-забота.

      Thumb up 9 Thumb down 10

  19. Есть неоспоримые исторические факты: гитлер напал на СССР с грозной немецкой военной машиной, которой покорилась вся европа! Сталин загнал гитлера под лавку в его же логове — в берлине! От вермахта остались лишь подростки и старики!
    Все остальные рассуждения — это ваши напрасные попытки демагогией поменять «белое» на «чёрное»!
    Так что, господа подкожные злопыхатели, нет у вас аргументов против Сталина! 8)

    Thumb up 9 Thumb down 7

    • есть.коба продул полякам войну.. :-D
      если бы буденовци прорвались в германию
      то гитлера вообще не было бы… :-D

      Thumb up 6 Thumb down 2

  20. Даже библию редактировали не раз )
    о фальсификации мемуаров Жукова уже писали не раз …лень искать ссылки, взял первую попавшуюся :
    Мне посчастливилось, и в мои руки попало издание автора 1970 года. Какая это удача, я понял, попытавшись найти в Интернете эту книгу. Дело в том, что найти в Сети издание более раннее, чем 1989 года, оказалось практически нереальным. А все издания после 1989 года разительно отличаются по содержанию от той книги, которую я читаю. Такое ощущение, что писали их совершенно разные маршалы Жуковы. Маршал Жуков в своей книге в редакции 1970 года уважительно отзывается о Сталине, о руководстве Советского государства. А редакция 1989 года полна язвительных и уничижительных выпадов в адрес Сталина. https://cont.ws/@qlllp/664285
    вообще то несколько лет назад я слышал это от историка Н. Старикова в одном видео…Историю периодически переписывают для тех, кому выгодно плевать в прошлое … вы этого не знали ?)

    Thumb up 10 Thumb down 7

    • РГАНИ. Ф. 2. Оп. 1. Д. 188. Лл. 5-30. Подлинник. Машинопись.
      Это текст, написанный Маршалом Победы в 1956 году.
      На всякий случай вам ссылка на сайт архива — http://xn--80afqtm.xn--p1ai/
      Ознакомьтесь с оригиналом, это не очень сложно.
      Ваша же, ссылка — мнение очередного псевдотолкователя в угоду текущему моменту и ловящего хайпы-лайки и прочий мусор, без имени-фамилии.

      Thumb up 7 Thumb down 9

  21. сайт архива на запрос «Воспоминания и размышления» Г.К.Жукова выдает: По вашему запросу ничего не найдено..
    в любом случае,есть расхождения между текстом Жуков Г. К. Воспоминания и размышления. – М: Издательство Агентства печати «Новости », 1970 г и исправленным изданием в 1989 году и тем более в 2002 году…)
    ну и надо на всякий случай помнить, что летом 1946 года Сталин снял Жукова с этого поста, вывел из ЦК партии. Причина – вывоз маршалом множества трофейного барахла из Германии. Материалы расследования по так называемому «трофейному делу» свидетельствовали о том, что у Жукова было изъято 17 золотых часов и 3 украшенных драгоценными камнями, 15 золотых кулонов, свыше 4000 метров ткани, 323 меховых шкурки, 44 ковра и гобелена, 55 картин, 55 ящиков посуды, 20 охотничьих ружей и т. д. http://www.epochtimes.ru/content/view/33809/34/
    Однако герой Великой Отечественной не подвергся никаким репрессиям. Его просто отправили командовать Одесским военным округом. После Одесского Георгий Константинович успел поруководить и Уральским военным округом, когда уже после смерти Сталина Хрущев вернул Жукова в столицу. Георгий Константинович стал сначала первым заместителем министра обороны и был вновь введен в ЦК КПСС, а в феврале 1955 года был назначен на пост министра обороны.
    В июне 1957 года Хрущев сумел устоять, отправив за борт «антипартийную группу Молотова, Маленкова, Кагановича и примкнувшего к ним Шепилова». В роли спасителя Хрущева выступил министр обороны Георгий Константинович Жуков, который к удивлению присутствующих сказал следующее: «Армия против этого решения, и ни один танк не сдвинется с места без моего приказа». Вопрос об отставке был перенесен на пленум ЦК КПСС. Жуков, будучи сам членом ЦК к нему хорошо подготовился, с помощью военно-транспортной авиации вовремя доставив в столицу нужных «цэкашников». В итоге они и поддержали Хрущева, удалив из руководящих органов партии тех, кто хотел его убрать.
    Благодарность «дорогого Никиты Сергеевича» не заставила себя ждать. Не прошло и четырех (!) месяцев с момента спасения, как Жукова сняли с поста министра обороны в результате весьма хитроумной операции. Сначала маршала отправили морем в Югославию, «для налаживания отношений». Потом отключили крейсер «Куйбышев», на котором отплыл министр от связи, и собрали внеочередное заседание Президиума ЦК КПСС. Поняв, что что-то происходит, Жуков немедленно вылетел в Москву. И попал прямо на заседание Президиума ЦК, который рассматривал его персональное дело. Обвинений было много. В том числе в нескромности и попытке поставить себя над партией. Одним из «тревожных» фактов стало создание Жуковым без ведома ЦК школы армейского спецназа, что было расценено как попытка создания своих собственных военных структур. Напомнили Жукову и его знаменитую фразу о танках. Анастас Микоян, один из ближайших соратников Хрущева язвительно сказал: «Оказывается, танки пойдут не тогда, когда скажет ЦК, а когда скажет министр обороны».
    Вот такая была у Хрущева «благодарность» …))

    Thumb up 12 Thumb down 6

    • Вы не образованы и самоуверены сверх меры, это опасный коктейль.
      Всякий, ныне мнящий себя открывателем ПравдыЪ, а тем более — бывший советский человек должен знать элементарные вещи, прежде чем публично озвучивать свое мнение.
      Так, например, неплохо для вас было бы прочесть несколько книг по новейшей истории, чтобы, хотя бы, в общих чертах представлять себе события второй половины двадцатого века в нашей стране.
      Тогда вы, наконец-то , узнаете — когда состоялся тот самый Пленум ЦК КПСС, чем он отличался от съезда и когда вышло первое издание «Воспоминаний и размышлений».
      Чтобы вам понять тот факт, что мемуары хранятся не в архивах, а в библиотеках, вероятно, потребуется гораздо больше времени, но вы не отчаивайтесь — дорогу осилит идущий.
      Чтобы внимательно прочитать текст моего комментария и сообразить, что это цитата из документа, а не из «Воспоминаний…» много времени не надо.
      Удачи в изучении истории :-D

      Thumb up 7 Thumb down 6

      • Материалы хранятся именно в архивах! Не вводите народ в заблуждение . Вы самый настоящий коммунистический тролль. А в библиотеках лежит переписанная под вашу идеологию литература. Вот так вот.

        Thumb up 6 Thumb down 2

      • о как мило… :-D
        от интересно про сердюкова чего вы накатаете лет эдак
        через пятьдесят?
        толантище и провидец… :-D
        гениальный палкаводец… :-D
        если вы про семенариста и кукурузину..такое пишете на полном серьезе… :-D

        Thumb up 5 Thumb down 1

      • Так, например, неплохо для вас было бы прочесть несколько книг по новейшей истории, которая писалась в период правления алкаша Ельцына?
        Не подскажите авторов тнз «Новейшей истории», Истмат, — самоуверенный и убежденный в том, что все кругом дураки, кроме себя, разведчика ЦРУ?
        :-D

        Thumb up 6 Thumb down 1

  22. у нас сами историки находятся на резко противоположных мнениях, а вы хотите здесь кому то что то доказать…))
    Невзоров даже бил морду Сванидзе ,но не убедил )
    В общем, гражданская война продолжается …
    и , заметьте, чем хуже дальше будут экономические обстоятельства в стране, тем острее это будет переходить в политические обострения…
    увы…

    Thumb up 10 Thumb down 3

  23. Среди моих родственников во время репрессий пострадавших больше чем во время ВОВ. Но если все население брать, то от рук фашистов погибло больше чем от рук сталинских палачей.

    Однозначных фигур в истории не бывает. Если закрыть глаза на обратную сторону монеты, то это будет однобокий взгляд, как и наоборот, если видеть только обратную сторону.

    Поэтому, граждане, принимайте данность такой какая она есть, в совокупности ее проявлений

    Thumb up 2 Thumb down 1

  24. дед рассказывал про своего однокашника…тот подростком где то в 30м или 31м году поехал искать своего старшего брата, добрался до Днепропетровска , где начали строить известную гэс ..
    строительная площадка была так велика, что однокашник больше недели искал своего брата среди, наверное, десятков тысяч человек…работали посменно , днем и ночью , спали под навесами….короче , впечатление масштаба стройки для подростка было большое ..брата нашел, два месяца с ним поработал, отправили учиться на токаря …потом работал на Урале ,на войну его не отпустили как ценного спеца,дорос до зам.директора,знающего уже несколько профессий …Когда рассказывал о построенных заводах,в т.ч. после войны, не мог подобрать слов для описания масштаба строек ….
    и таких людей-строителей было куда больше , в десятки раз больше, чем репрессированных — многие из них считали себя сталинистами и реально гордились своим трудом….В чем они то виноваты? В том, что не попали под ежовщину? Да, наверное, повезло…но таких абсолютное большинство оказалось….и очень многие поднялись из безграмотных крестьян в другие профессии, появился огромный пласт грамотных спецов, позволивший всего за 15 лет после войны выйти в космос …
    Была же другая сторона той жизни, была….но нет, упирают только на одни репрессии — упирают до такой степени, будто ничего кроме них и не было %) но это же не вся правда…

    Thumb up 6 Thumb down 1

  25. Попы Екатеринбурга победили народ в войне за парк!
    Алилуйя!
    :-D

    Thumb up 6 Thumb down 2

  26. А Илларион знает, что в Библии написано — как сам Бог сказал, что весь физический мир Земли принадлежит евреям, а в рай попадут только иудеи? — Отличный фундамент для православия!

    Официальный рупор частной религиозной компани заявляет свои претензии на Победу в Великой Отечественной войне?!
    Есссссно!
    Для начала надо развенчать миф о Сталине. Потом — об СССР. А затем на костях поверженных врагов можно угарно попировать, манипулируя Христом.
    *CRAZY*

    Thumb up 5 Thumb down 1

  27. Подчистил модератор ветку)) Все что против Сталина поубирал, Вот так и формируют общественное мнение. Делают баранов из людей. Удаляй !! Только помни что прославляя Сталина ты сам себе дорогу в ад выкладываешь

    От модератора. Никто ничего не чистил. Удалялось несколько недопустимых комментариев с премодерации.
    А, вообще, вы забываете что тут всё таки не перепалка-чатик а-ля «в интернете кто-то не прав», а сайт.

    Thumb up 4 Thumb down 5

    • Давайте не будем ля ля . Я знаю что было написано и там не было ни оскорблений ни призывов к насилию, но были аргументы против Сталина. Кончайте уже манипуляции. А то что выше комент остался и не удалил молодец, есть надежда, что исправитесь))

      Thumb up 1 Thumb down 6

  28. Господа либерасты и прочее ворье! Как же вас коробит при одном упоминании имени Сталина! Как же вы его до сих пор его боитесь! Куда бы вы бежали, если он был жив? На Запад? Там ворье тоже не любят.

    Thumb up 8 Thumb down 3

Ваше мнение ценно: оставьте комментарий

Войдите или зарегистрируйтесь, тогда Вам не придется вводить имя каждый раз, и Вы сможете настроить себе "аватар".

Ознакомьтесь с правилами комментирования

Новости компаний

Все новости компаний