Март 2017
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
« Фев   Апр »
 12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Я разучился считать деньги?

Отношение предупредительно-вежливое: пожалуйста, вот квитанция, как отремонтируем, обязательно позвоним.

72 коммент.

В рубрику «Сообщи свои новости» написал Сергей:

Отремонтировали зарядное устройство «Катунь-510″. Отношение предупредительно-вежливое: пожалуйста, вот квитанция, как отремонтируем, обязательно позвоним.

Взяли: за диагностику 400р, за ремонт 500р, за полевой транзистор 350р (ST13007D) Итого: 1250р. За найти и выкусить один (!) транзистор и впаять новый. И на работу никакой гарантии.

Вот сижу и думаю: то ли ремонтники обор зели, то ли я разучился считать деньги. На «Алиэкспресс» за 1208 р можно заказать 10 ампер в алюминиевом корпусе, импульсный автомобильный зарядник, НОВЫЙ.

Совет: внимательно ознакомьтесь с ценами. Может, купить новый, и с гарантией.


Похожие записи

Выделите орфографическую ошибку мышью и нажмите Ctrl+Enter.

(72) Комментариев

  1. Ремонтируйте сами.

    Thumb up 25 Thumb down 10

    • Согласен! Помещение сними, налоги заплати и.т.д. Кто это будет считать. К врачу на 10 минутный осмотр 700р.,отдай, и много ещё примеров можно привести. Ответ один, жалко денег — чини сам!

      Thumb up 2 Thumb down 1

  2. Скорее второе. Сейчас вполне приличные инструменты для периодического применения стоят на том же али копейки. А вот знания и время человека с этими знаниями стоит дорого.

    Так что если у вас есть знания — закажите инструменты. Будет дешевле и надёжней. Или может быть проще купить новое.

    Thumb up 18 Thumb down 3

  3. Было бы что считать .

    Thumb up 10 Thumb down 9

  4. Ну для начала, во сколько вы оцениваете свой труд? тысячи 24 наверное получаете, так что давайте посчитаем, кратко вникнуть в проблему поломки за одно найти схему часа 3-4, а то если гуманитарий то суток двое просидите и того найти проблему 3*150=450 руб. минимум при условии наличия оборудования (в идеале осциллографа (старый советский самый просто показометр от 3,5 т.р., более менее при ваших частотах тысяч 15)), выпаять-впаять, отсос + паяльник + припой + флюс либо канифоль + чем отмыть (лучше спирт), если не разу не паяли 1 час провозитесь, и того с инструментом и расходными материалами итого 450 руб.(http://galamart.ru/catalog/instrumenty/elektroinstrument-4vxfrad/prochiy-elektroinstrument-i-soputstvuyuschee-2rcutb/929-001/) + 150 руб. =600 руб.
    Единственное транзистор в чип дипе 32 руб. + даже если не общественном транспорте + 158 руб. и минимум 4 часа потерянного времени +300 руб. итого 490 руб.
    Подведем итог 450+600+490=1540 руб. будет потрачено, времени 1-2 дня, но зато будет получен НОВЫЙ ЖИЗНЕННЫЙ ОПЫТ 8) 8) 8)
    PS///На «Алиэкспресс» за 1208 р можно заказать 10 ампер в алюминиевом корпусе, импульсный автомобильный зарядник, НОВЫЙ./// Да можно во вот незадача сгорит он у вас если повезет года через два, и дело не в том что он КИТАЙСКИЙ, а том что делать надежные вещи производителям НЕВЫГОДНО!!!

    Thumb up 13 Thumb down 7

    • Вы за каждым транзистором так мотаетесь в Новосибирск?

      Thumb up 4 Thumb down 4

      • А вы много магазинов радиотоваров, которые торгуют радиодеталями, в Бердске видели? Всю существующую элементную базу хранить у себя не реально. Сегодня ремонтник делает зарядник, завтра сварочник, послезавтра телевизор и т.д. Припой с канифолью стоит 800р за 200гр.

        Thumb up 5 Thumb down 1

  5. а что не заказал?

    Thumb up 12 Thumb down 3

  6. На али и надо было заказывать. Ремонт сейчас иногда вылазит в сумму равную новому товару ну или в 50-60% от стоимости. И не факт, что долго проработает. Сейчас в случае поломки стараюсь купить новое (выгоднее выходит)

    Thumb up 18 Thumb down 1

  7. такой транзистор рублей 50 стоит в розницу…и работы по замене минут на 5-10(если с перекуром)))) Найти неполадку бывает и проблемно,но если это действительно сервис,с специалистами,то тоже много времени не займет-каждое устойство имеет свои слабые места,которые из строя и выходят.

    Thumb up 8 Thumb down 6

  8. Да,это уже везде такая проблема,что выгоднее купить новый прибор,чем его ремонтировать…
    Это уже заложено в самом приборе,что он рассчитан на 2-3 года работы и ломается,гарантия истекает,ремонтировать или негде,или дорого…
    Вот и приходится новый прибор покупать….
    Ну что вы хотите,рынок везде,все хотят свои деньги получить… Раньше было по другому,допотопно,но надёжно,не так ли…?
    С уважением — Шаман *IN LOVE*

    Thumb up 11 Thumb down 3

    • А что, в советском ламповом телевизоре было заложено, что он рассчитан на один год работы? Ломались то они ещё даже чаще. Сам чинил, знаю о чём говорю. А уж в советской сантехнике зачастую было заложено 0 дней работы. Поэтому мастера напильником дорабатывали прямо при покупке :-D

      К чему я это? К тому что всё это досужие домыслы про «рассчитан на 2-3 года». Нет у них «считальщиков» чтобы это рассчитывать.

      Да, действительно на многих китайских малых предприятиях (кооперативы) не поставлен контроль качества от слова совсем. Не из злонамеренности, а потому что контроль качества, как для многих не удивительно, стоит денег. Поэтому потребители и есть этот самый контроль качества. Зато товар дешевле.

      Поэтому во многих приборах можно обнаружить что стоит какой-нибудь элемент который явно не подходит по номиналу. Или охлаждение не продумано. Или смазка хреновая.

      Это всё не потому что так нарочно сделали, чтобы всё это сломалось, а потому что так дешевле было сделать. Потребитель же в основном выбирает не по качеству, а по цене. Поэтому чтобы выжить надо сделать дешевле любым способом *PARDON*

      Thumb up 5 Thumb down 13

      • ага вы это производителя холодильников, стиралок и другой бытовой техники расскажите :-D :-D :-D

        Thumb up 10 Thumb down 1

        • Зачем мне им что-то рассказывать? Холодильники у меня все работают. И самая первая, купленная ещё в 90-ые стиралка, до сих пор работает без перебоев, добавок против накипи и тому подобной дряни для дураков…

          Есть и контрпример. Брал с рук стиралку за какие-то копейки. Как раз купил квартиру — денег было маловато, а стирать на руках тяжело. Но когда брал — уже знал, что беру модель с проблемами. Через два с половиной года она у меня навернулась (я рассчитывал что это случится через год). Открыл, вынул плату, пропаял дорожки древним паяльником — опять заработала. Потом опять же прогнозируемо начали умирать реле. Заказал на али, перепаял. Уже снова не первый год работает.

          В принципе можно было вышвырнуть и купить что-нибудь хорошее и более оттестированное, но просто она же тяжеленная. Лень возиться. А когда ремонтируешь — даже с места сдвигать не надо. Открыл, снял плату, запаял, поставил на место, закрыл. Да и работает она — жалко как-то… *PARDON*

          По поводу остальной техники…. Ну планшет вот починил как-то раз. Пришлось контроллер прямо к плате подпаять. Контроллер тоже за копейки с али взял. Мне даже офигевшие «знатоки»-шаманы на известном российском планшетном форуме за это «плюсов» в карму накидали. Потому что их стандартный способ «лечения» заключался в многократных способах перепрошивки вслепую с разными параметрами и «на удачу».

          А те, кто даже так не умеют — думают что им производитель «подлянку запрограммировал». Типа работал-работал планшет и «рассчитанно сгорел».

          Смешно. :-D

          Thumb up 6 Thumb down 8

          • помимо электроники, есть пластмасса, резиновые уплотнители, сальники, подшипники :-D :-D :-D

            Thumb up 1 Thumb down 1

            • и тот же копеечный сальник в стиралке без навыка и инструмента просто так не заменишь, а во время не сделал- ремонт сопоставимый с ценой новой машины( рассматриваю бюджетные модели, которые точно выпущены в расчёте на техническую неграмотность населения) :-D

              Thumb up 1 Thumb down 1

            • а ситуация на рынке с водонагревателями 8)

              Thumb up 0 Thumb down 1

            • Если машинка такая, что сальники надо периодически менять, то лучше её вообще не покупать, а случайно купив — выкинуть. С более или менее нормальными я себе такой проблемы представить даже не могу. … И что интересно «бюджетность» техники тут не при чём. Вот вспомнил была у меня хлебопечка Мулинекс. «Топовая» типа даже. Разваливалась буквально вся — сальники, шестерни, термопредохранители, пластик… Проработала в итоге пару лет с ремонтами, потом я посмотрел на то, что с ней происходит — выкинул да и всё.

              Thumb up 2 Thumb down 2

              • хех
                У нас мультиварка Bork 600U. Довольно недешёвая. Изначально мне казалось покрытие чаши не очень надёжным. Но… дарёному коню, как говорится.
                Чтобы вы думали? Через год начали пузырики появляться. Ещё через год они уже полопались. Понятно, что готовить в такой чаше уже нельзя.
                Начал искать новую чашу(вроде бы расходник). Оказалось «классовая» болезнь бренда. Чащи купить невозможно. Дилер сказал что Борк их поставляет в Россию очень редко. Последняя партия 400шт разлетелась как горячие пирожки за несколько часов, и следующая поставка может через год или больше…. Нашёл одну в Меге, там салон, от модели борк 500- цена 4600 руб. Приехал за ней- визуальный осмотр, и я отказался. Та же самая фигня- намёк на пузыри тефлона.
                В итоге, купил за 2200 от Редмонд 300. Чаша оказалась один-в-один как борк 500. Только на 1 миллиметр тоньше верхняя кромка. Пользуемся. Радуемся.

                Thumb up 2 Thumb down 1

        • А… Вспомнил, что с одним холодильником — самсунгом — был прикол когда-то.

          Я там что-то как-то неудачно двигал или ещё что-то такое сделал — и начала в нём система no frost дурить (там воздуховоды управляемые есть — и он то закроет их полностью и в камере теплеет, то наоборот лупит до срабатывания защиты компрессора). Ну у меня тогда времени совсем не было ковыряться. Я попросил жену в местный официальный центр позвонить, вызвать спецов.

          Пришёл «спец» без меня. Посмотрел. Со слов жены даже открывать ничего не стал, сказал везти холодильник в сервис-центр и готовиться к замене платы управления. Короче анонсировал гемор с транспортировкой, парой недель без холодильника и ремонту на несколько штук. Взял за это 800 рублей «за диагностику».

          Ну в общем я через неделю таки выделил время, взял пирометр алишный, то да сё…. Там банально с контактами проблема была. В общем холодильник через пару часов заработал и работает уже лет 6.

          Видимо я, в терминологии обывателей, «обратил запрограммированное устарение» производителя и преодолел помощь сервисника :-D

          Thumb up 3 Thumb down 6

        • P.S.: «знатоки»-шаманы — это безотносительно к Шаману, на реплику которого я ответил.

          Это просто метод починки есть такой — «шаманский». «Танцы с бубном» называется. Очень распространён в узких кругах :-D

          Thumb up 4 Thumb down 5

  9. Вы платите не за выкусить и впаять. Я за знание, какой именно надо выкусить и впаять. Будь все так просто, вы купили бы не новый зарядник, а паяльник.

    Thumb up 21 Thumb down 5

  10. Автор, я Вам больше скажу, Вы не разучились, Вы просто не умеете считать деньги.
    Вы же технику в фирму какую-то понесли? Видимо, так. Не частнику. Вот подумайте, чтобы отремонтировать Ваш Катунь-510 — кто-то открыл фирму, снял/купил помещение, купил программное обеспечение, оргтехнику, инструменты; нанял сотрудников, дал рекламу и т.д., и т.п. Ещё налоги платит и про себя не забывает.
    Вам прибор чинил не конкретный человек, а коллектив. Поэтому и получается недешево. Это вполне нормально.
    Если желаете сэкономить — то научитесь ремонтировать сами, даже заработать сможете.

    Thumb up 12 Thumb down 2

  11. Мелкобриты бы причитали: Хэндс мейд! Ручная работа! Ах-ах! :-D :P %)

    Thumb up 3 Thumb down 2

  12. Вася Пупкин

    Кстати, а вежливо-предупредительное отношение сосчитали? А оно косвенно тоже входит в прейскурант. ;)

    Thumb up 4 Thumb down 1

  13. Знаю дело

    Вполне адекватно взяли. Да, возможно новое и дешевле. Тем более на Али. Сейчас время такое-дешевых разовых вещей. Гарантию отработало? Уже хорошо. И сделано там, возможно, разово и перепаять-целое дело, тем более полевик, рискуя пробить. Я всегда соизсеряю стоимость ремонта со стоимостью новой вещи. Если больше половины-беру новую, тем более сейчас все конторы предварительно согласуют стоимость ремонта. Сдаешь-и ждешь звонка. Даже если клиент отказывется-разумно оплатить сумму за диагностику т.к. она может быть весьма трудоёмка

    Thumb up 6 Thumb down 2

  14. Ремонт часто бывает даже дороже, чем стоила сама вещь. Особенно, если вещь старая, либо не слишком распространённая, или же малоремонтопригодная, но по каким то причинам необходима именно она или нет равноценной замены. И стоимость ремонта зависит и от квалификации мастера (сложности диагностики), и от стоимости запчастей, а их надо купить, привезти, это тоже время и этим кто-то занимается.. Ремонт дорог, если это ремонт квалифицированного мастера а не калымщика. И ещё дороже, если это коллектив. Если хочется сэкономить — можно ремонтировать самому. У многих это хобби. Кстати, довольно затратное — паяльники, измерительные приборы, инструменты, расходники (припой недавно покупал — 1600 рубчиков небольшая катушечка, флюс 680 рублей 5-кубовый шприц). Плюс знания и время.
    Для меня, например, ремонт — хобби, для себя, для друзей, иногда немного на этом получается заработать — на детали или инструменты, расходники. Ну, чтобы хобби как то себя окупало.
    Свои вещи стараюсь ремонтировать сам — просто нравится, неплохая экономия на семейном бюджете (не всегда).
    К вопросу о дешёвых одноразовых вещах. (Сугубо личное мнение).
    Я очень привязываюсь к своим вещам, не люблю их менять, стараюсь бережно пользоваться и продлить им жизнь. И мне они отвечают взаимностью.
    Мне кажется, когда долго пользуешься чем-то, отдаёшь этим вещам часть своей энергетики. Вещи и жилище человека со временем приобретают часть характера владельца и платят ему тем же, что получают от него. Иногда такое ощущение, что у близких вещей есть даже как бы дух, душа. Тебя окружают вещи со своей историей, судьбой, связанные с определёнными событиями. Долго верой и правдой служащая вещь, знакомая, проверенная, становится как бы другом. Поэтому, когда отремонтируешь любимую или просто необходимую вещь, получаешь своего рода удовлетворение — вот, продлил жизнь другу, дал частичку себя.
    Потому и не люблю я дешёвых одноразовых вещей, сделанных как попало, с отношением как к мусору, который будет не жаль выбросить. В них нет души. Одноразовые вещи для меня как беспризорные, бедные, несчастливые инвалиды, которых при уже рождении обделили заботой, обрекли на свалку.

    Thumb up 9 Thumb down 2

    • Если припой за 1600 руб. покупать, то лучше не связываться и купить новое.

      На заметку — катушка оловянно-свинцового припоя с али 50 гр. за 130 руб. с доставкой: https://ru.aliexpress.com/item/Hot-Sale-60-40-0-6mm-50g-Tin-Lead-Solder-Wire-Rosin-Core-Soldering-Twenty-Percent/32699148356.html

      Thumb up 2 Thumb down 5

      • Илья, конечно, спасибо за ссылку, что бы я без вас делал :-D Я знаю, что есть на али, очень давно много чего там покупаю. Кое что там, кое что здесь. Есть вот у меня свои предпочтения, понимаете? И по припою в том числе.

        Thumb up 5 Thumb down 1

        • Без меня вы бы делали ровно то же самое. Разве что вам было бы чуть сложнее обосновать логичность и разумность этого для других :-D

          А лично для меня просто не хотелось бы, чтобы не дай бог какой-нибудь человек, который размышляет «а не сделать ли мне самому?» прочитал вот эти ваши фантастические цены и подумал что ему это не по карману

          Thumb up 3 Thumb down 3

          • Илья, я привёл цену в 1600 рублей за припой за 1000-граммовую катушку. За 1000 граммовую! Я не беру припой по 50 грамм по 130 рублей да ещё с ожиданием в два месяца! Кому надо, поймут. И те, кто размышляют, «а не сделать ли мне самому?» могут и сами посмотреть цены, в том числе и на али. Не пережывайте за других, у них есть своя голова на плечах, не думайте, что вокруг вас сплошь глупые люди.

            Thumb up 5 Thumb down 1

            • Зачем для хобби килограмм припоя? =-O Впрочем… вам видней конечно.

              Про головы на плечах — это вообще моя больная тема. :-D Глядя на происходящее вокруг возникает ощущение, что это давно уже большая редкость.

              Thumb up 4 Thumb down 3

              • Илья, ну что вы такой трудный то? Зачем мне килограм припоя? да вот люблю я например, знаете, из фольгированного стеклотекстолита корпуса делать для всяких своих самоделок. Спаять корпус среднего размера — уходит те же 50 грамм припоя. Хобби вообще всегда не дешёвое удовольствие. Это же для себя, для души, для друзей. Скажете тоже — проще купить на али, чего только там не т? А вот нет. Самостоятельно спроектированная самоделка под свои запросы и желания, сделанная от платы до корпуса гораздо интереснее, даже если она дороже купленной.

                Thumb up 1 Thumb down 3

    • Зай — я обо всём уже писал,но хочу отметить,что вы тоже очень точно заметили:»ремонт часто даже бывает дороже,чем стоила сама вещь».И ещё:к каждой вещи привыкаешь с годами,образуется как-бы аура у этих вещей/холодильников,тел-ов,кроватей/.Ну а Илье просто повезло,что он может ремонтировать кое — чего,другим этого не дано,они этому не обучались,да и время сейчас другое и не все сейчас запчасти достанешь…
      С уважением — Шаман *IN LOVE* *IN LOVE*

      Thumb up 3 Thumb down 3

      • Я, Шаман, советский человек. В отличие, как видно, от вас. ;) Помните лозунг, который был написан практически во всех учебных заведениях СССР?

        «Учиться, учиться и ещё раз учиться!…». В.И. Ленин

        Нет никакого везения, нет никаких талантов, нет никакого «специального обучения». Всё это выдумки лентяев. Есть работа. Методичная, систематическая, упорная. Без скидки на тяжесть, на возраст, на что угодно.

        А запчасти, руководства, что угодно — как раз очень просто сейчас достать. Буквально иногда не вставая с кресла можно. И нынешнее время в этом смысле кардинально отличается от советского в лучшую сторону.

        Thumb up 4 Thumb down 5

        • Илья — стой,стой,стой.Вы,пож-ста,не путайте радиотехника с водопроводчиком.Вы кто по профессии? Вот то-то и оно,что один может ремонтировать телевизор,а второй только водопроводный кран,то есть,кто чему обучался.
          С уважением — Шаман *IN LOVE*

          Thumb up 3 Thumb down 2

          • У меня в дипломе не помню что написано. Но скорее всего (по памяти) инженер автоматизированных систем обработки информации и управления.

            Но видите ли в чём дело… Первый свой бытовой электронный агрегат — чёрно-белый ламповый телевизор «Изумруд» я починил, кажется, когда учился классе эдак в восьмом школы. Собственно ничего особенно сложного там не было. Но помню что мой дед КГБшник (человек строгих правил) очень сердился, что я в него полез. Он тоже полагал, что делом должны заниматься строго «специалисты». А я вот, будучи школьником, взял да починил. Прямо раздосадовал деда :-D И не было у меня тогда никакой профессии.

            Ничего особо сложного кстати там не было. Вот вещи, которыми я сейчас занимаюсь, сложнее на порядки. А бытовая электроника, как ни парадоксально, стала наоборот проще.

            Thumb up 2 Thumb down 2

            • Илья — нет,нет,нет.Бытовая техника стала не проще,а наоборот,сложнее и компактнее.У меня вот тоже хоби появилось в последнее время:полетел телевизор Самсунг после грозы,открыл заднюю крышку,проверил предохранители,всё нормально,но телевизор включается и выключается…С левой стороны одна плата питания и с правой стороны другая плата для подключения всех антен и выходов динамиков.Схемы нет и гарантия истекла,вот сижу и думаю,какая же плата полетела,слева или справа…Как вы думаете?
              С уважением — Шаман *IN LOVE*

              Thumb up 2 Thumb down 2

              • Действие гарантии на грозу не распространяется ;)
                Было дело, проработал меньше года, но антенна наружная не была заземлена :-D Дыма не было, огня то же, но целым остался лишь корпус да динамик :-D Даже кинескоп накрылся медным тазом…
                Пришлось новый покупать 8)

                Thumb up 2 Thumb down 1

              • Тюнер сгорел скорее всего (плата, в которую антенна втыкается). Но вообще правильно аноним пишет. Молния — штука такая, что может и на основной плате выжечь что-нибудь.

                Thumb up 2 Thumb down 1

  15. да, ценники на радиодетальки не всегда адекватны у нас тут.
    Сгорел тут на днях контроллер зарядки на видеорегистраторе. Ну, нашёл на Али- по 7-8 рублей деталька. Но, понятное дело- ожидание 3-4 недели.
    У нас же она самое дешевое- 160 рублей в Нск.
    Почувствуй, как говорится, разницу между 7 и 160?

    Thumb up 3 Thumb down 1

    • Да, конечно, с али вы покупаете как частное лицо для себя одну-две детальки (хотя такие детальки и на Али если дёшево, то чаще всего только партиями от десяти штук и более. Ну зачем мне 10 или сто штук?). А вот те же торгующие у нас организации закупают и ввозят эти радиодетальки уже в коммерческих целях и другими объёмами, а это уже таможенные пошлины и всевозможные накладные расходы — транспорт, склад, торговля, налоги. Так что всегда есть выбор — надо быстро — в магазин, но дороже. Можно подождать — с Али и дешевле. Кстати, последний раз заказывал микросхемы для часов 8560, прислали 10 штук, из них только две рабочие, остальные 8 просто мёртвые, без каких либо признаков жизни. Вот так. И это не частный случай. Хотя и у нас с магазина такое бывало.

      Thumb up 1 Thumb down 4

      • ну, вообще-то, и поштучно в том числе.
        А у нас, да- они торгуют теми же самыми(много раз убеждался) детальками с Али. В том числе и той что искал. Какие объемы? Какие пошлины? прям серьёзно в это верите.
        Да даже если и так- цена КАК вырастает в 250-300%? На каких «пошлинах и накладных расходах»?

        Thumb up 5 Thumb down 2

        • У меня двоюродная сестра занимается импортом и поставками электронных компонентов. Они получают компоненты с крупнейших заводов в Китае, Малайзии, Тайланда, Филиппин, Индии. Объёмы очень большие. Ни одна уважающая себя фирма
          , торгующая электронными компонентами не будет закупать товар на Али. Как то раз она упоминала, что на Али очень часто сбывают целые бракованные партии узлов и электронных компонентов по дешёвке с заводов. Китайцы очень расчётливые и жадные люди, даже брак не уничтожают, а пытаются сбыть хоть за копейки.

          Thumb up 4 Thumb down 4

        • Может быть и да, мелкие магазины этим и балуются, но из тех, что я знаю — нет, как сказал один из их менеджеров — геммороя больше. Проще со складов из крупных фирм Москвы, Питера, Ебурга, Новосибирска заказать и получить в течение от 1-2 дней до недели.

          Thumb up 2 Thumb down 2

          • ну, Ебург как раз склад с Китая.

            Thumb up 3 Thumb down 0

            • Какой конкретно? Да там этих складов десятки, если не сотни, Ебург это большой товаротранспортный узел и логистический центр. Как и прочие крупные города. Если ваши посылки из Китая шли через Ебург, то это не факт, что всё ооттуда. Просто крупный почтовый центр. Кстати, с этого года Новосибирск будет уже покрупнее, в Толмачёво запустили очень мощную сортировку.

              Thumb up 2 Thumb down 2

              • почему только мои?
                там склад ускоренного таможенного оформления. Конкретно у Ruston, например.
                хотя, всё это к теме диких накруток не имеет прямого отношения.

                Thumb up 2 Thumb down 0

          • Ну. А знаете почему геморроя больше?

            Потому что растаможка — это и есть искусственно созданный геморрой. Особенно для небольших партий. А москвичи на решении этих вопросов делают деньги. Поэтому как ни парадоксально самые обычные китайские товары обычно проще заказывать из Москвы.

            Ну а басня про «бракованные партии на али» — это стандартная барыганская песня.

            Если бы вы заказывали товары на али, то знали бы, что возврат бракованного товара или возврат денег за него — это дело довольно простое и бьёт такая ситуация прежде всего по продавцу. Поэтому нормальные продавцы (которых видно) стараются этого избежать.

            Thumb up 3 Thumb down 2

            • В том то и дело, Илья, что небольшой партии. Я один раз был на одном из складов в Москве. Вы, может, не поверите, но огромные корпуса по площади как новая площадка «Веги», забита огромными коробками с сотнями тысяч наименований радиодеталей. На вопрос, куда столько, мне сказали, что склад полностью оборачивается примерно за две-три недели. Потребители — крупные предприятия России. ( К вопросу о «лежащей в руинах» экономике). Торговая сеть и оптовые компании — примерно треть оборота.
              И да, про «барыганскую песню» — съездите челноком в Китай за товаром, покрутитесь в среде закупантов, прочувствуете эту песню в полной мере.

              Thumb up 1 Thumb down 1

              • И да — на Али я заказываю товары очень давно и много.

                Thumb up 1 Thumb down 0

  16. Пользуясь случаем, хочу выразить свою признательность ремонтной мастерской, расположенной в Орбите, на первом этаже.
    Ребята, спасибо, что съэкономили мои деньги!
    Обо всем по порядку.
    Пару месяцев назад, принесла им навигатор Престижио 5800, слетела навигация. Обещали отремонтировать за неделю, которая в итоге, затянулась на месяц. После бесконечных звонков и посещений этой конторки, навигатор отдали обратно, заявив, что не смогли найти прошивку. Расстроенная, принесла его домой.
    На следующий день, перелопатив интернет, потратив весь день, сама перепрошила свой навигатор, безо всяких навыков и опыта!
    Скажите честно друзья, вы вообще, его в руки брали? Квитанция 56, Татьяна.

    Thumb up 4 Thumb down 0

    • Татьяна— будьте добры,ответье мне на один вопрос: А что означает прошивка? Это,наверное,вы имеете в виду надо пропоять что-то или что-то другое? А телевизор у меня так и стоит уже пол-года,всё думаю что мне с ним делать,ремонтировать — надо минимум треть часть платить за ремонт,новый покупать — стоит хороших денег…
      С уважением — Шаман *IN LOVE*

      Thumb up 0 Thumb down 2

      • при перепрошивке не надо ничего паять(за редким исключением).
        Подразумеваются просто софтовые изменения.

        Thumb up 2 Thumb down 0

      • Перепрошивка-это замена слетевшей операционной системы, либо установка более свежей версии ОС (например, того же андроида)

        Thumb up 1 Thumb down 0

        • Таня— спасибо,ну а как это относится к телевизорам,если они подключены к коллективной САТ- антенне? У всех в подьезде телевизоры стоят целые после грозы,только мой накрылся? Телевизору всего 4 года и вот нате…
          С уважением — Шаман *IN LOVE*

          Thumb up 0 Thumb down 0

  17. Сам ремонтирую

    Вот интересно было бы услышать мнение достопочтимых Зая и Ильи по такому вопросу. Я уже писал о запрограммированном производителем выходе вещей из строя через перепрошивку, которые из блага преаратились в проблему. Об этом мне утверждали тел.мастера. Дело в том, что большинство устройств сейчас подключены к интернету и самостоятельно способны обновлять прошивку оттуда-но, утверждается, что в новых прошивках производитель сознательно турбирует процессор устройства, который начинает сильнее греться и отпаивается будучи припаян соплями типа Розе. Припаять кустарно они его не могут-это замена матплаты-полцены устройства-не проще новое купить, чем не стимул-гарантия то прошла!

    Thumb up 1 Thumb down 0

    • Не верю я в какие-то запрограммированные выходы из строя. Чипы отпаиваются либо при нарушении охлаждения (любит народ ставить ноутбуки на мягкие поверхности, которые, продавливаясь, перекрывают вентиляционные отверстия, ставить телевизоры в ниши в мебели, затрудняя отток нагретого воздуха и т.п.) Вот с этим встречался много раз. Ну и забиваются пылью и грязью. Автообновление в большинстве случаев можно отключить. Новые прошивки часто хуже изначальных, хотя не факт. Проверять надо, и в большинстве случаем так же можно откатить на старую версию. Просто в новых прошивках часто добавляются новые непроверенные функции, что может увеличить нагрузку на процессор, а стало быть и его температуру. Прошивка, с которой устройство запускается в производство всегда лучше проверена и оттестированна, чем последующие. Да, и кстати — чипы не отпаиваются от перегрева — причастом перегреве происходит периодическая деформация печатной платы относительно прочного корпуса чипа и возникают трещины в пайке, которые нарушают контакт. Лечится обычной пропайкой у мастера, который имеет ИК и воздушную паяльную станцию и соответствующие флюсы. Знаю, что некоторые «умельцы» умудрялись пропаивать даже в обычной духовке :-D Сплавом Розе не паяют чипы, им или лудят или паяют тонкие и боящиеся нагрева поверхности типа резонаторов, солнечных панелей и проч . — температура плавления 60 градусов, а современные чипы нагреваются иногда выше 80-ти. И большинство современных производителей уже пользуются тугоплавкими безсвинцовыми припоями.

      Thumb up 1 Thumb down 1

    • Обновление прошивки устройства довольно ответственная операция и при прерывании её в неподходящий момент (например отключением устройства от сети или его сбросом) устройство может больше никогда самостоятельно не включиться. Да и выход в интернет осуществляется везде по-разному. Из за этого скачивание и обновление прошивки — это операция, всегда так или иначе происходящая с ведома пользователя устройства и под его контролем. И, соответственно, от неё можно отказаться.

      Обновления прошивок в целом связаны или с устранением старых известных проблем либо с добавлением некоторой новой функциональности и, как следствие этого процесса, иногда привнесением новых проблем. Именно из за этих новых ошибок обновлённые устройства иногда могут начать работать хуже — в т. ч. греться и т. п.

      Но однозначно можно сказать что это НЕ преднамеренные ухудшения, так как пользователями устройств являются в т. ч. и хорошо технически образованные люди и, когда они разберутся в ситуации, скорее всего поднимется скандал, который нанесёт существенный урон репутации производителя. Такое иногда случалось даже и из за непреднамеренных ошибок. Можно себе представить что случится если обнаружится, что эти проблемы — запланированные.

      Thumb up 1 Thumb down 0

  18. Сам ремонтирую

    И второе для Зая и Ильи-как объяснить женщине следующее-ее дочка случайно разбила экран-сенсор смартфона LJ за 12тыр. Не доверяя местным конторкам решили свести в фирм.сервис-центр в Н-ске, Там озвучили цену в 6 тыр и ожидание детали в 2 недели. Однако удивил проверенный мастер в Бердске, который сказал деталь на складе в Н-ске есть, завтра привезу и сделаю-и сделал за 3 дня за 3 тыра с гарантией..

    Thumb up 1 Thumb down 0

    • Да, фирменные сервисы бывают дороже — приходилось в таком трудиться. Очень дороги всякие обязательные сертификации — специалистов, оборудования и инструментов, обязанность закупать запчасти только у определённых вендоров (соответственно — цена), обучение специалистов. Причём сами мастера там зарабатывают не очень то. Лучше пользоваться услугами проверенного частного мастера, ИМХО. Он не связан по запчастям, материалам и прочему, поэтому побыстрее и подешевле.

      Thumb up 2 Thumb down 0

      • Причём у «фирмачей» все эти дорогущие сертификации зачастую просто фикция — плати деньги и получишь любой сертификат, за немалые деньги тебя ещё обяжут приобрести «сертифицированное» дилерское оборудование по бешенной цене и кучу недешёвых лицензий на всякое ПО, торговые марки и брэнды.

        Thumb up 2 Thumb down 0

        • Сам ремонтирую

          Ну я примерно так и объяснил, хотя у многих трудящихся сильна вера именно в сертифицированные центры, но там тоже реально сталкиваешься далеко не с суперпрофи по причине их зарплаты. Умный капитализм выжал их в частные конторки. Что касается отпаивания компонентов из-за перегрева, вещь реальная и почему бы им не турбировать? Даже навороченные телики смарт довольно медленные устройства и повышенное быстродействие выдают за благо. Насчет отказа от прошивок и откатов назад-это разговор на равных. К сожалению что такое прошивка и ее смысл для большинства трудящихся вещь абстрактная и загадочная..Да т производители не особо утруждают себя доработкой изделий, всё время выпуская сырые и новые. Яркий пример-HP мфу и принтеры, которые сьтановятся фактически всё хуже, а глючные модели не «допиливаются», а заменяются новыми с сырыми прошивками и драйверами. Об этом красноречиво повествует интернет и говорит собственный опыт.

          Thumb up 1 Thumb down 0

  19. Понимаете, чтобы отпаять или пропаять чип мне приходится подогревать плату снизу ИК а сверху феном разогревать чип до 360 градусов. И то отпайка происходит не стазу. Никакой прошивкой вы чип не отпаяете. Я же вам объяснил — чип имеет корпус из керпамики или пластика с малым температурным коэффициенто расширения. Он припаивается на плату из мягкого стеклотекстолита, который более подвержен температурному расширению. При частых перегревах из-за температурной деформации возникают трещины в пайке и нарушается контакт. Вот и всё. Кроме того, обычной прошивкой, т.е. firmware, тактовую частоту не изменишь на критическую величину. Firmware это по сути обычные приложения высокого уровня. Они управляют только загрузкой процессора. Режимы работы самого процессора определяются микропрограммой самого процессора и зашиваются в него производителем либо формируется при его изготовлении. Эта прошивка не может быть изменена уже никогода и никем.

    Thumb up 1 Thumb down 0

    • Кстати, чисто теоретически можно разгонять эти процессоры, как например, это делали на видеокартах и материнских платах компьютеров всякие любители, но там совсем другая архитектура и схемотехника, и это, как правило требует не только программных, но и аппаратных переделок. Усиление охлаждения там преследовало цель не предотвратить отпаивание микросхем, а банально не сжечь их, так как они приперегреве просто-напросто начинали глючить или переставали работать совсем.

      Thumb up 1 Thumb down 0

    • Ну вот тут у меня есть комментарии. Повысить частоту и разогреть процессор через прошивку (кстати это напротив — низкоуровневая программа) таки можно. В особенности для разного рода мобильных устройств, где понижением частоты процессоров добиваются экономии батарей. В некоторых случаях можно и повысить в целях увеличения производительности. Например вот тут это упоминается в отношении Андроида: https://xakep.ru/2013/11/23/vybiraem-kastomnoe-yadro-dlya-svoego-android-apparata/

      Но, опять же, никто «убивать» свои устройства преднамеренно не будет, так как это нанесёт ущерб бренду и компании. В конце концов если у пользователя сгорит устройство какой-то марки, то чисто психологически в следующий раз он скорее всего предпочтёт другой бренд, который у других людей работает и не сгорает. Так что для производителя это не вариант.

      Thumb up 0 Thumb down 0

      • Илья, который раз убеждаюсь, что вы читаете крайне невнимательно. Я писал, что прошивкой нельзя вывести тактовые частоты в закритический диапазон, опасный для устройства. Только в рамках, установленных производителем процессора. Прошивка — это программа более высокого уровня, чем микрокод процессора, и пишется и работает не в самом процессоре, а во внешней флэш-памяти.

        Thumb up 0 Thumb down 0

        • Ремонтирую сам

          Ну а процессоры тем не менее отваливаются..И телемастера считают это из-за перепрошивки после гар.срока. «Бог им судья»…Ну не микрокод процессора конечно..Но..что значит «рамки, установленные производителем»-при каком охлаждении и температуре? Процессор возможно работает в ряде моделей от простых и до навороченных и условия установки там разные. То, что программно можно менять частоты процессора («в рамках») -возможно. А вот какой радиатор на него одели- решил производитель (мог и вообще не ставить или г-но) и чем и как припаять тоже.

          Thumb up 0 Thumb down 0

        • Да вот в том то и дело, что читаю внимательно.

          Цитирую по указанной мной ссылке: «Авторы популярных прошивок … также вносят другие изменения вроде возможности поднимать частоту процессора выше предусмотренной производителем.»

          Дело в том, что нет никакого «закритического диапазона частот». Каждый экземпляр процессора из за особенностей их изготовления имеет свои предельные частоты, на которых он достаточно стабилен. И лишь эта нестабильность (банально сбои вплоть до зависания) процессора является естественным «ограничителем частоты».

          Кроме того на случай физического перегрева (ну, например если вы снимете радиатор с процессора и дополнительно будете греть его феном при работе) современные сложные процессоры обычно имеют «предохранитель», который принудительно понижает частоту или вовсе во избежание повреждения процессора. Так называемый «степпинг». Поэтому заставить его «самоповредиться» в принципе тяжело — даже если очень стараться.

          И кстати любой код «работает» исключительно в процессоре, а не в любого рода памяти (я внимательно вас читаю! :-D )

          Thumb up 0 Thumb down 0

        • Поправочка: не степпинг конечно же, а троттлинг (буквально «cpu throttling»)

          Thumb up 0 Thumb down 0

          • Илья, вы опять жонглируете словами, а про суть каквсегда, забываете. Пишете, что нет «закритических частот» и про какой то естественный ограничитель частоты в виде нестабильности ,и тут же добавляете, что процессоры имеют еще и предохранитель от перегрева. Т.е. то, о чём я, собственно и говорил. Один не может понять, что чипы не отпаиваются, а отваливаются по механическим причинам, другой буквоедствует, не вникая в смысл написанного.Во всех своих комментах вы, Илья, за словами не видите сути, каждый раз в этом убеждаешься.
            Критические пределы есть, они устанавливаются производителем, отражены в технической документации, есть и закритические, при которых устройство выводится из строя, но которые не могут быть достигнуты именно по причине упомянутых вами «предохранителей» ввиде термоконтроля и других функций, заложенных в чип.
            И да, вы докопались до «код работает…», ну что вы за человек такой? Понятно, что код исполняется процессором, но находится при этом во флэш-памяти, чего докопались то? Я просто хотел этим показать разницу, что прошивка может меняться, а микрокод ядра процессора нет, вот и всё. Или вам просто поспорить не с кем?

            Thumb up 0 Thumb down 0

            • Вот где-где, а тут я не жонглирую словами, а именно что в отличие от вас лучше понимаю суть как это изготавливается и как это работает.

              Вы похоже не в курсе, что естественный разброс параметров изготавливаемых чипов процессоров столь велик, что говорить о некоей их «установке производителем» не приходится. Большая часть изготовленных чипов отбраковывается (признаётся неработоспособными) по результатам испытаний уже после изготовления. Признанные рабочими делятся на группы по частотам, на которых они показали стабильность. Это вообще по сути СЛУЧАЙНЫЙ процесс. И токи утечки при изготовлении носят тот же случайный характер. Плюс к этому производитель понятия не имеет в каких режимах будет эксплуатироваться его изделие (а что «нагруженный» процессор греется быстрее вы, надеюсь, понимаете).

              Ответьте на простой вопрос: что быстрее разогреется — на высокой частоте ничего не делающий процессор или процессор с пониженной частотой, АЛУ которого постоянно загружено? ( см. например здесь http://citforum.ru/hardware/microcon/reactor/ )

              Вот и производители понятия не имеют. Они просто гарантируют стабильность и понимают что при определённом нагреве деградация переходов происходит ощутимо быстрее, поэтому ограничивают температуру (температуру, а не частоту!) троттлингом частоты.

              P.S.: я просто вас поймал на 100%, а вы просто не умеете признавать своих ошибок. Чувствуется «военная закалка». :-D

              Thumb up 0 Thumb down 0

Ваше мнение ценно: оставьте комментарий

Войдите или зарегистрируйтесь, тогда Вам не придется вводить имя каждый раз, и Вы сможете настроить себе "аватар".

Ознакомьтесь с правилами комментирования

Новости компаний

Все новости компаний