Июль 2015
M T W T F S S
« Jun   Aug »
 12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Кто защитит атеистов России?

Верующие оскорбляются на выставки и спектакли. А куда податься светскому человеку, чтобы случайно не оскорбить кого-то из слишком обидчивых?

123 коммент.
 
Кто защитит атеистов России?

Еще несколько десятилетий назад в тренде были такие плакаты

Губернатор Севастополя объявил празднование Ураза-байрама 17 июля нерабочим днем. В Москве в этом году вблизи мест для общей молитвы мэрия планирует прикрыть рекламные изображения с полуобнаженными телами, чтобы не оскорбить чувства мусульман. С одной стороны, желание властей сделать жизнь людей религиозных более удобной похвально, с другой – светскому человеку уже и шагу не ступить, чтобы ненароком не оскорбить чувства разных верующих.

В столичном департаменте национальной политики, сообщает агентство m24.ru, отметили, что «среди приходящих к Московской соборной мечети мусульман лишь около 20% – жители Москвы. Все остальные – приезжие, которые оседают в Подмосковье и других близких к столице регионах». То есть люди, которые приехали в Россию и Москву по бизнесу и на заработки. Гости столицы.

Гостей у нас, конечно, принято принимать радушно. Однако если гостей оскорбляет выбор картин в гостиной, то это проблема гостей, а не хозяев. Собственно, выбора тут два: либо принять хозяина как есть, либо не ходить в гости.

Ответ же на попытку переделать чужое под себя дает, как мы помним, старая пословица про хождение в чужой монастырь со своим уставом.

Оскорбление чувств верующих – тренд последнего времени. Православных оскорбляют светские художественные выставки и театральные постановки, слишком громкая музыка городских праздников и молодежные танцы. Мусульман, как выясняется, оскорбляет по большим праздникам реклама с полуобнаженными телами. Точно так же их, следуя логике, должны оскорблять девушки в слишком коротких юбках или мужчины с обнаженным торсом. Да и вообще ислам запрещает любые изображения животных и людей. Про непокрытые головы женщин и говорить нечего.

И что делать в такой ситуации москвичам? По мусульманским праздникам — занавешивать в городе рекламу и менять гардероб? По православным — не включать громко музыку и ходить только в те театры и на те выставки, которые одобрены РПЦ?

Почему вдруг не храмы, не четко определенные молельные места, а едва ли не вся территория светского города, мировой столицы, становится местом отправления культов?

В конце концов, людей, далеких от религии, в Москве тоже живет немало. Отсюда возникает вопрос: куда податься светскому человеку, чтобы случайно не оскорбить кого-то из слишком обидчивых? Особенно когда не знаешь, да и не обязан знать тонкостей веры тех или других. Человек может быть толерантен к любой религии, но это не означает, что он должен следовать всем религиозным канонам эпохи Средневековья.

Помнится, когда на мусульманские праздники баранов стали резать прямо на улицах Москвы и это вызвало возмущение большинства горожан, власть нашла компромисс – выделила для этого обряда особые уединенные площадки, чтобы не накалять обстановку. Мусульмане справедливо жаловались на недостаток мечетей в городе – их стало больше. Наверное, раз число мусульман в Москве растет, надо строить домов для молитвы еще больше, в том числе за городом, но не превращать же в мечеть – пусть даже пока только по большим праздникам – всю столицу. Как, очевидно, не нужно весь город превращать в один большой молельный дом любой конфессии.

Наши государственники любят критиковать европейскую политику мультикультурности, и часто справедливо. Сами европейские политики сегодня признают, что чем больше они старались «не оскорблять» религиозные, национальные, культурные чувства мигрантов, тем больше они оскорблялись. Ведь в странах, куда эти люди приехали работать, все было не так, как дома. Но в том-то и дело, что, приезжая в другую страну или, в нашем случае, в другую республику с совсем другим культурным кодом, мигранты оказываются не дома. Это их право – жить и работать там, где они хотят. Но из этого вовсе не следует, что они должны требовать для себя на новом месте особых условий.

Законное требование приезжих – чтобы условия их жизни и работы были не хуже, чем у аборигенов.

Чтобы их не ущемляли и не оскорбляли по национальному или религиозному признаку. Чтобы они и их дети имели доступ к медицинскому обслуживанию, детсадам и школам. В этом и состоит задача государства.

Но странно требовать преференций только потому, что ты не местный. Это естественно вызывает негативную реакцию тех, кто жил и живет в своем доме.

Все то же самое касается и чувств оскорбленных православных. Когда на территории храма самовыразились «Пусси Райот», это справедливо возмутило верующих. И светское государство тут же нашло уголовную статью на этот счет. Но когда православные срывают молодежный концерт, который мешает им молиться, что оскорбляет всех людей со здравым смыслом, власть этого не замечает. Если даже не помогает, когда возмущения «оскорбленных» помогают властям достичь своих целей.

В последние годы в Европе, граждане которой все более резко выступают против религиозного диктата приезжих, заметно ограничивают публичную демонстрацию религиозных символов, дабы обеспечить гарантии сохранения светского государства.

Даже самые религиозные государства Европы принимают законы, усиливающие отделение церкви от государства. Россия же, получается, теперь сама наступает на европейские грабли.

У многих российских граждан был опыт жизни в коммуналках. Одних он научил терпимости, в других развил агрессию и нетерпимость. Национальная и религиозная политика светского государства – это как жизнь в коммуналке: одно неосторожное движение – и начнется свара, от которой хорошо не будет никому.

В светском государстве религия и вероисповедание не могут быть вопросом публичности, иначе рано или поздно так же публично начнут демонстрировать себя и те, кто эти ценности не разделяет.

В Севастополе, кстати, в этом смысле поступили чуть мудрее, введя общий дополнительный выходной. А выходной, как известно, пусть и в честь чужого праздника, людей скорее радует, чем раздражает.
Источник: Газета.ру


Похожие записи

Выделите орфографическую ошибку мышью и нажмите Ctrl+Enter.

(123) Комментариев

  1. Зачем намеренно делите общество на какие-либо группы людей? Это розжиг?
    Что у атеистов, что и у верующих есть свои взгляды и принципы, во многом схожие, кстати, если это касается общественной морали и нравственности. А вы сейчас пытаетесь разделить это и внести новый раскол в обществе.
    Задумайтесь.

    Thumb up 9 Thumb down 54

    • А разве православные, заявляя о каких-то особых чувствах, не выделяют себя сами?

      Thumb up 9 Thumb down 24

      • Нападок на православие со стороны атеистов — тьма, наоборот — на порядок меньше. Это вы кричите о том, что в школах нельзя богословие преподавать, да и издеваться над святыней очень просто. Вам же — плевать, отсюда и соответствующий закон, очень своевременный.

        Thumb up 9 Thumb down 0

  2. Какой высококлассный розжиг на религиозной почве!!!
    ГазетаРу явно повышает свой класс.

    Читать всю эту интеллектуальную гомосятину, притянутую за уши и разбавленную либералистким нытьём не стал, тошно…

    Отмечу лишь, что:

    1. Оскорбление верующих появилось в ответ на длительные и целенаправленные провокации агрессивно неверующих, которые явно носили плановый характер – это уже очевидно..

    2. Посмотрите на нашу (деревенскую) антикрестово-церковно-поповскую гоп-компанию, гордо именующих себя просто атеистами или бери выше – агностиками. Эта группка нуждается в защите?!
    Эдичка, подтвердите, пожалуйста…
    Разве что в защите методом изоляции ;-)

    Thumb up 9 Thumb down 65

    • Ну чтож, принял на себя 2-й пункт….. спасибо DED.

      Thumb up 9 Thumb down 22

      • Написав антикрестовскую, вспомнил про Вас и добавил церковно-поповскую, ибо засветились Вы только в анти-кресте и смысл Ваших постов был не общий ор, а противопоставление крест/мемориал.

        После креста, та компания пошла в дальнейшее «развитие» уже без Вас. :-))
        Как будет далее — не знаю.

        Thumb up 9 Thumb down 28

        • DED, ну Вы же давно на сайте, и если помните — я всегда отрицательно относился к «аллилуйскому опиуму». Просто повторяться неохота.
          Моё толерантное к ним мнение таково — Все свои обрядовые нужды, аллилуйские (любых конфессий) должны справлять за заборами своих обителей. Все свои походы-марши вне храмов — согласовывать с городской властью, оплачивая обеспечение безопасности в госказну. И своими действиями (пропагандой своих догм) не должны наносить неизгладимые душевные травмы окружающим-:)))

          Thumb up 9 Thumb down 22

          • Поросёнок Пётр

            Полностью разделяю точку зрения товарища misera.

            Thumb up 9 Thumb down 22

          • Мизер, мы начали обсуждать бесноватую компашку из моего поста, я написал, что Вас к ней не отношу, а теперь куда и зачем мы пошли в рассуждениях?

            Thumb up 9 Thumb down 28

            • DED, ну если их считать бесноватыми, то и противоположную компашку тож надо причислить к бесноватым….даже больше скажу — к бесноватым бесенятам. Даром, что крещёные-:))

              Thumb up 9 Thumb down 22

              • А кто спорит? Среди православных фундаменталистов бесноватые тоже встречаются.

                Thumb up 9 Thumb down 9

    • Надо вам в Конституционный суд писать, чтобы убрали из УК законы, ущемляющие права атеистов.
      Признать розжигом выделение в особую категорию и отдельную защиту религиозных чувств по отношению ко всем остальным.

      Thumb up 9 Thumb down 2

  3. Однозначно попы мстят за годы забвения, типа выпустили джина из бутылки.

    Thumb up 9 Thumb down 25

  4. дедогрей

    Воо первый оскорбился уже))) ждем второго)

    Thumb up 9 Thumb down 19

  5. Интересно, если мы говорим об отделении Церкви от государства, может тогда нужно запретить Церкви заниматься малоимущими слоями населения? Т.е. снять с церкви ответственность за тех, кем по сути должно заниматься государство? И куда они пойдут, если государство ими де-факто не желает заниматься?

    Интересно, почему критики введения защиты прав верующих ни разу не раскритиковали отсутствие защиты детей от порнографии? Защиты детей от рекламы (в которой навязывается образ мышления и поведения)?
    Почему критики критикуют только одно, а не всё сразу? Какая-то однобокая позиция.
    Да и атеистам никто не мешает проводить митинги-шествия в поддержку теории большого взрыва. Никто не ходит в планетарии из верующих чтобы там устроить шабаш, как это было с бешенными вагинами (aka Pussi Riot) в храме.

    Да и почему мы должны ориентироваться на Европу? Мы что, не самостоятельное государство, чтобы смотреть «как у них» и повторять?

    Да и есть куда более важные вопросы, которые нужно решать, нежли этот.

    Thumb up 9 Thumb down 42

    • снять с церкви ответственность за тех,
      ==============================
      (куда подевались смайлики?)
      штаааа??? Церковь занимается малоимущими и несёт за это ответственность??? я могу в случае чего рассчитывать на бескорыстную и бесплатную помощь и поддержку?

      Thumb up 9 Thumb down 27

  6. Не надо переживать, все встанет на свои места! Естественный отбор работает!)

    Thumb up 9 Thumb down 19

  7. Почём опиум для народа!?

    Thumb up 9 Thumb down 24

    • Поросёнок Пётр

      Духовные скрепы оптом и в розницу, всё для вас, 1500 лет на рынке услуг, дорого для солидных господ и доступно для холопов и черни, добро пожаловать в ближайший торговый центр «ЗАО РПЦ». Если есть какие претензии к нашему сервису, пишите на сайт patriarchia.ru или звоните, телефон пресс-службы Патриарха (499) 578-03-49 Ваш звонок важен для нас!
      Ну, а для тех, кого не устраивают магические услуги РПЦ, можно смело организовывать свою контору по отъёму средств у населения при помощи сказок, теперь это стало на много проще.
      Президент России Владимир Путин подписал закон, упрощающий регистрацию религиозных организаций. Документ отменяет так называемое «правило 15 лет», согласно которому регистрация выдавалась религиозной группе, существующей не менее этого срока.
      Алюминь!

      Thumb up 9 Thumb down 23

      • А что же ты не пишешь про мусульман? Вон в Крыму объявлен выходной. Баранов режут,кровь течёт.Проспект Мира в столице перекрывают. Смелее. Не бойся,мусульмане не едят свинину. Телефон муфтия опубликуй,про Чечню упомяни. Страшно тебе?

        Thumb up 9 Thumb down 31

        • Поросёнок Пётр

          Телефона муфтия при беглом поиски не нашёл, по поводу Чечни, я сторонник отделения этой язвы от России, там не действует наша Конституция, наши законы, существуют рабы и вообще это никаким боком не Россия. Но ботоксному карлику Чечня необходима как воздух, это я понимаю. Ситуацию, когда толпы мусульман заполоняют собою столицу, стоя на коленях, к сожалению не могу описать приличными словами, а материться тут нельзя. Но в целом да, если с православными хоть как-то можно общаться, то с мусульманами, особенно молодыми, дискутировать совершенно невозможно, это абсолютные, агрессивные зомби, был у меня опыт общения с такими :) Пытался подискутировать на тему, почему мусульмане такие агрессивные, вопрос задавал предельно корректно и без оскорблений… ответом было, пожелание прирезать меня как собаку :) Религия, это вирус уничтожающий разум. И ислам, наиболее опасный по воздействию на мозг, так как излечению не поддаётся и полностью уничтожает разум с самого детства.
          Ну, конечно же мне страшно, не за себя, кто я такой, мелкий червь земляной, за цивилизацию мне страшно, сколько ещё рек крови прольётся, сколько судеб сломается и бомб взорвётся, ради древнего, религиозного мракобесия.

          Thumb up 9 Thumb down 23

          • Как связать атеистический СССР,атомную бомбу и религию?

            Thumb up 9 Thumb down 30

          • Вам, Евгений, книга умного человека, русского философа и мыслителя Семёна Франка «Смысл жизни» на многое бы глаза открыла. Но видно, увы, Вам своё вИдение мира ближе.

            Thumb up 9 Thumb down 18

            • Поросёнок Пётр

              Хорошо, почитаю, думаю для расширения кругозора будет интересно, уже скачал и залил в читалку, но не думайте, что я после этого начну верить в иудейские сказки ;) А я вам в свою очередь, советую почитать книги Ричарда Докинза.

              Thumb up 9 Thumb down 11

          • » и вообще это никаким боком не Россия. »
            Плюсующее этому червю,вы задумайтесь.
            И Крым не его и Чечня не нужна. А Дальний Восток нужен,а,червь? Сибирь?

            Thumb up 9 Thumb down 26

  8. РОДНОВЕР

    На Светой Руси всегда было двоеверие,почитайте родных богов больше ,а домовой и леший ,водяной и баба йога всегда были с нами,родовая память жива в каждом русском человеке!Сказка ложь , да в ней намёк-добрым молодцам урок.

    Thumb up 9 Thumb down 19

  9. Зелёная

    Объявить день Ураза-байрам нерабочим — это волевое решение губернатора, конечно.
    Можно придумать оправдание такому решению, если учесть то, что Ураза-байрам обязывает верующего к весьма аскетическому поведению.
    Но вопрос — за чей счёт праздник? Ведь праздничные выходные дни — это оплачиваемые дни отдыха. Из каких финансов праздник?

    Очень вольными стали взаимоотношения между конфессиями и государством. — не в пользу государства. Этак можно докатиться до полного абсурда.

    Thumb up 9 Thumb down 15

  10. РОДНОВЕР

    Религия делает из людей рабов,она для этого создана.Только знание того во что веришь сделает человека свободным.Ведать что-то — значит знать,то есть мудрость обретать.

    Thumb up 9 Thumb down 23

  11. «может тогда нужно запретить Церкви заниматься малоимущими слоями населения? Т.е. снять с церкви ответственность за тех, кем по сути должно заниматься государство? »
    хренасе, логика однако…
    у нас церковь впряглась за все государство? вместо государственных пособий, зарплат, пенсий нуждающимся — церковь поит,кормит ,обувает из христианских побуждений в своих приходах…это похвально, но…
    может, тогда церковь будет строить предприятия, чтобы не было безработных, и дома, чтобы не было бездомных, больницы, чтобы не было больных…? Не?
    Вот почему нужна государственная идеология ,вот почему нужно социальное государство…я понимаю, что при нынешнем «экономическом » строе мы имеем дело с имитацией идеологии и социальной сферы, но при всем уважении к церкви пешеход не сможет заменить машину, тем более самолет..т.е. масштабы не сопоставимы ..
    если церковь пытается подменять функции государства, религию вместо идеологии и милосердные акции вместо социальной сферы — это признак вырождения оного государства…про внутренние проблемы самой церкви при этом уж умолчу — дьяк Кураев больше скажет….

    Thumb up 9 Thumb down 14

  12. РОДНОВЕР

    Боги наши — наши Предки : Сварог , Лада и Их Детки.

    Thumb up 9 Thumb down 20

  13. РОДНОВЕР

    Богиня Мать Сыра Земля Материнской Своей Силой Напоила и вскормила род людской и род зверья.

    Thumb up 9 Thumb down 20

  14. Атеисты просто не лезут в жизнь верующих, а вот вторые стремятся навязать свои убеждения всем остальным. А атеисты просто не ищут, на что бы обидеться, вот и не обижаются. Вот бы и верующим не лезть со своим уставом всюду, куда их не просят.

    Thumb up 9 Thumb down 23

    • Кто,где и кому навязывает? Вас силком тянут в синагогу,церковь,мечеть?

      Thumb up 9 Thumb down 33

      • Кто,где и кому навязывает?
        =======================
        мне навязывает. устанавливая в людных местах свои символы и запрещая мне — взрослому светскому человеку — посещать светские мероприятия для взрослых людей. на каком основании попы вылазят со своими оценками мероприятий светской жизни и требованиями соответствия этих мероприятий их морали? на каком основании я и мои внуки должны на улицах видеть кресты?

        Thumb up 9 Thumb down 16

        • ваше личная свобода заканчивается там, где начинается моя, а мне крест в парке нравится, и ребенку моему нравится, почему ваше мнение должно быть ценнее моего?
          ПыСы какое конкретно мероприятие вам «попы» запретили посетить? ну просто интересно, место дата время..

          Thumb up 9 Thumb down 26

          • Пока получается что ваше мнение «ценнее» нашего. Крест то ведь СТОИТ о_О
            p.s. пока стоит :(

            Thumb up 9 Thumb down 14

          • ваше личная свобода заканчивается там, где начинается моя
            ==========================
            а ваша свобода где заканчивается? моё мнение должно быть более ценно, чем ваше, потому что касается размещения ваших культовых символов на моих светских территориях. когда в Конституции запишут, что Россия — страна православной религии, то ваше мнение сразу станет более ценным. но не раньше.

            Thumb up 9 Thumb down 9

            • культовые символы не мои, и кстати у нас прописана свобода вероисповеданий в конституции, по мне так хоть минарет пусть построят , если это сделает кого-то счастливым, мою нежную психику это не затронет :) а вот насчет ВАШИХ светских территорий вы как то сильно смело, они так не ваши, а обЧии. Так что ваше мнение ценно только для вас, и пока чьи то ценности духовные не начинают вступать в противоречия с давно сформированными моральными нормами общества, они имеют право существовать вне зависимости от вашего мнения
              ПыСы это касается перегибов в любую сторону
              ПыПыСы Имхо естественно, ибо вон плакат с семенович меня вполне устраивал :)

              Thumb up 9 Thumb down 13

              • кстати про мероприятие вы мне не ответили, ну очень любопытно :))

                Thumb up 9 Thumb down 10

            • ну очень любопытно
              =====================
              да я вижу, что чисто любопытно, но не интересно. самоудовлетворяйте своё любопытство без меня.

              Thumb up 9 Thumb down 9

              • а ну то есть мероприятий таких не было, просто очередной взрыв неуемной фантазии.. ну в принципе я так и думала :))

                Thumb up 9 Thumb down 15

              • мероприятий таких не было
                =====================
                ггы. конечно, не было — их же отменили по требованию правослабных. или некоторые немножко побыли, но потом их не стало — по той же причине.

                предлагаю Вам заменять во всех своих постах слово «думала» на «знала». ггы.

                Thumb up 9 Thumb down 10

              • Астра, убедительная победа по баллам!

                Только начнёшь детализировать их лозунги, как эти протестники, трусцой в кусты или срываются в агрессию.

                Кстати, почему никто не логинится под Эдичкой?

                Thumb up 9 Thumb down 16

      • Ну, хотя бы, Grey, кресты свои поклонные РПЦ навязала. Ну не хочу я ходить по своему городу как по кладбищу….
        Начали постепенно навязывать свои догмы в школах, якобы ознакомительно. Сейчас это стало обязательным уроком. Не удивлюсь если через пару лет в школах начнут уже сами попы учить молитвам наших детей.
        Идёт умелое манипулирование со стороны священнослужителей мнением потенциальной паствы. «Менеджеры от церкви по связи с общественностью» чётко просчитывают места строительства храмов, и установки религиозных символов в самых посещаемых местах. Порой некоторые такие места становится частопосещаемыми невольно, например больница. А попы тут как тут — поставь свечку! Хотя даже ежу понятно, что она не поможет выздороветь больному, зато его родственнику легче на душе станет — типа я «замолвил» словечко за тебя.
        Идёт навязывание СВОЕ религиозной морали, через запреты посещения культурных мероприятий, таких как концерт или спектакль.
        Не хочу я по утрам в выходные слушать колокольный звон, я СПАТЬ хочу после трудовой недели…
        Так что, Grey, силком тянут, силком….

        Thumb up 9 Thumb down 9

        • Герасим

          «Не хочу я по утрам в выходные слушать колокольный звон, я СПАТЬ хочу после трудовой недели…»
          ============================
          Многое чего не хочу… только есть в душе осознание того, что я не один на этом свете и что полно других людей с ИНЫМИ хочуками-нехочуками… Давно, с самого детства, научился усмирять СВОИ хочуки-нехочуки, чего и вам желаю…

          Thumb up 9 Thumb down 7

          • Хорошо, Герасим! Вы научились усмирять СВОИ хочуки-нехочуки — и это радует… Я тоже стремлюсь к этому. Но почему наш поп установил крест в парке Победы, поддавшись своей хочуке-нехочуке? Его об этом особо горожане не просили! И даже скажу больше — многие ПРОТИВ его хочуки-нехочуки!!!!

            Thumb up 9 Thumb down 0

  15. Хотела больше даже не заходить в эти религиозные темы… Переубедить никто никого не сможет здесь, а перепалки с этими РПЦшными тролями просто надоели. Но пока нет дежурных от РПЦ на сайте Grey u Weton скажу своё мнение: совсем не просто так президент развязал руки Гундяеву. Что взамен пообещал главный поп — только им двоим известно. Возможно пастух обещал, что соберет всё стадо овец и будет держать под контролем и в устрашении. Может обещал, что молитвами да хороводами компенсирует все отмененные социальные программы, отсутствие медицины и образования в стране. Не знаю. Но пока в этом стаде малограмотные тетки от 50 до 80 лет. Они и так не опасны, а вот раздражает эта РПЦшная агрессия и хамство всю остальную часть населения. А это уже серьёзно. Вот даже взять меня. Совсем недавно мы с РПЦ жили в параллельных мирах. Они не знали меня, я не ходила к ним. Без всяких эмоций просто «пролистывала» по телевизору трансляции из соборов, где важный бородач макАл свой большой веник в таз с водой, потом делал душ на всех окружающих… Вода капает с носа, ушей, но никто не смеет утереться… Святая ведь… Но теперь они лезут во все щели, и уже не получается жить параллельно. Головной офис РПЦ — слишком серьезные ребята, силы не равны. История борьбы Винникова тому доказательство. Неужели страна погрузится в средневековое мракобесие?

    Thumb up 9 Thumb down 26

    • «совсем не просто так президент развязал руки Гундяеву» В чём развязал? Конкретно?
      «Но пока в этом стаде малограмотные тетки от 50 до 80 лет»
      Вы храме хоть раз были?
      » Но теперь они лезут во все щели, и уже не получается жить параллельно» Куда в какую вашу щель залезла РПЦ?
      Спасибо.

      Thumb up 9 Thumb down 35

    • Идите и посмотрите в храме на малограмотных тёток обоего пола от 18 до 80. Из низ половина с высшим. Я думал Вы не знаете правда, а Вы просто злобная.. Недалёкого Вы ума, простите.

      Thumb up 9 Thumb down 34

      • Ну вот, подтянулись штатные тролли РПЦ — Grey c Weton. Отвечать вам в вашем хамском тоне не буду. «Бог» вам простит .

        Thumb up 9 Thumb down 20

        • Я Вам задал конкретные вопросы,которые основаны на Вашем комментарии,если Вы считаете это хамством,то оно идёт от Вас.
          Про «штатных троллей». В очередной раз прошу очередного обвиняющего. Покажите трудовой договор или иным способом докажите. Если нет,признайтесь,что вы лжец.

          Thumb up 9 Thumb down 27

        • Вы знаете, Бог Вам даже нелепую ложь простит про забитых, малограмотных людей, которых Вы называете «стадом». А себя величаете «нормальным» человеком.

          Thumb up 9 Thumb down 17

          • Grey!
            Стадо, стая, община, партия… Какая разница как называется. Есть пастух, вожак, управляющий, «генеральный секретарь», который ведёт всех за собой… Никогда не любил такие «сборища» единомышленников. Поэтому, в своё время, не вступил в партию. Да я лоялен какому-то политическому течению, да я придерживаюсь канонов какой-то религии. Но я никогда не пойду в эти «стада», я не хочу чтобы мной управляли и манипулировали, что бы указывали за кого галочку ставить, или какую молитву в данный момент прочитать. У меня есть своя голова и я сам решу как, за кого и кому….
            Важны общечеловеческие принципы — не убей, не укради и т.д… Важна СОВЕСТЬ. Трезвый рассудок. И не надо навязывать СВОЁ мнение ДРУГИМ. И тогда всё будет ХОРОШО!!!!

            Thumb up 9 Thumb down 7

    • Хотела больше даже не заходить в эти религиозные темы…
      =======
      Осталось только понять почему эти темы так настойчиво появляются, одна за другой…

      Thumb up 9 Thumb down 15

      • анекдот в тему :
        Кошка:
        — До чего же в соседнем дворе коты нахальные!
        Вчера шла — изнасиловали, сегодня шла — изнасиловали,
        завтра опять пойду.

        Thumb up 9 Thumb down 11

    • Но пока в этом стаде малограмотные тетки от 50 до 80 лет. Они и так не опасны, а вот раздражает эта РПЦшная агрессия и хамство всю остальную часть населения(С)
      И этот человек пишет про хамство от других …вы сами то с какого стада? или вы со стаи??
      нормальных АДЕКВАТНЫХ людей это совершенно не раздражает, тк живут верующие в параллельной вселенной и живут. купите уже себе шапочку из фольги и успокойтесь

      Thumb up 9 Thumb down 14

  16. Я за бабки все грехи отпущу,могу даже будущие только деньги вперед.

    Thumb up 9 Thumb down 21

  17. Оскорбление верующих — дело рук самих верующих (с) Горностай.

    Thumb up 9 Thumb down 18

  18. Поросёнок Пётр

    Вот ещё какой личный, немного наивный, философский вопрос гложет, почему мне, атеисту до мозга костей, для того, что бы нормально существовать в социуме, не убивать, не воровать, не обманывать всех вокруг ради наживы, не нужны никакие древние сказки и заповеди, блин, я даже мусор в урну кидаю, не нужно запугивание карами и ужасами в аду после смерти, не нужно поклонение древним, инородным, мифическим существам. И почему отчаянно верующие во всё это и в хвост и в гриву нарушают свои же заповеди, большая часть по тюрьмам сидящих бандюков, насильников, воров и убийц, отчаянно верующая, с крестами и иконами.
    Почему религия, за последние 2000 лет, под разговоры о добре, любви и справедливости, пролила несметные океаны крови и сколько ещё прольёт.
    Вот такие простые вопросы, может быть наши веруны попытаются на них ответить?

    Thumb up 9 Thumb down 23

    • Поросёнок Пётр

      Да хватит минусы ставить, это дело не хитрое, лучше на вопрос ответьте :))) А пока, что я вижу, что у вас нет логического объяснения того факта, что бы быть нормальным человеком, совершенно не нужна религия, церкви и денежные подношения попам ;)

      Thumb up 9 Thumb down 14

      • люди путают Веру и Религию.

        Thumb up 9 Thumb down 11

      • Вы не умеете разделять человека и религию. Вы пока не понимаете, что именно человек без Бога является «ненормальным» в том смысле, что он вне нормы, той нормы которая дана во Христе. Именно один Христос являлся нормальным человеком и религия это то, что указывает человеку эту нормы. Вы просто абсолютно незнакомы с настоящим христианством. У Вас в голове сложилась какая-то карикатура, совершенно неправильное представление о религии как о связи человека с Богом.

        Thumb up 9 Thumb down 22

        • Хм….ну смотря что подразумевать под Богом. Для вас Христос нормальный, но это только для вас и иже с вами. А для меня Бог, это человеческий Разум. Понимаете, не высший, где-то там незнамо где, а тот, что у человека в голове. И нормы человеку разумному (хомо сапиенсу) определяет то, — есть ли у него в башке разум иль нет, а не религия. Вы конечно зададите мне вопрос — А кто, как ни Бог, наделил человека разумом? А я в ответ — На каком основании вы так считаете? -:)

          Thumb up 9 Thumb down 12

          • Если Бог у каждого человека в голове, то он у каждого свой. И каждый сам себе определяет границы доволенного. И такой бог может позволить человеку совершать какие угодно преступления в его имя. Лишь в христианстве Бог един и Его правила жизни называемые заповедями указывают на то, каким должен быть человек если он хочет быть «нормальным» как вы любите здесь говорить. Хочу акцентировать, именно в Евангелии даны эти самые нормы жизни. Это и есть религия, приобрести эти самые нормальные, здоровые свойства человеческой личности.

            Thumb up 9 Thumb down 19

            • Границы дозволенного определяют Законы государства (ареала обитания, если хотите), в котором находится человек. И каждый, со своим Богом в голове, решает — соблюдать эти Законы, иль преступать, иль ещё больше ограничивать себя в поступках. И эти Законы устанавливает не Бог-высший Разум, а сообщество людей, каждый со своим Богом в голове.

              Thumb up 9 Thumb down 8

              • Герасим

                есть извечный философский вопрос: «Почему Я, это я?»… Ответьте, если сможете… интересно узнать ВАШУ точку зрения…

                Thumb up 9 Thumb down 5

              • Герасим, по моему скромному имхо, не этот вопрос должен волновать людей, а другой — Для чего Я пришёл в этот мир?
                Я вообще считаю, что истина рождается не в философских спорах и болтовне философов, а путём проб и ошибок. Религия же, определила Истину человечеству. Для чего? А для того, чтоб паства не задумываясь следовала её канонам. А зачем думать? — Вот она, Истина.
                Но в природе человеческой никогда не убить (даже тысячелетними вдалбливаниями призренности его существования) пытливости ума — познание непознанного.
                О, сколько нам открытий чудных
                Готовят просвещенья дух,
                И опыт, сын ошибок трудных,
                И гений, парадоксов друг,
                И случай, бог изобретатель.
                (А.С.Пушкин).
                А конкретно на Ваш вопрос — ПОмните Портоса — Я дерусь, потому что дерусь!
                Мой ответ по смыслу такой же ;)

                Thumb up 9 Thumb down 4

        • Получается, что из всех верующих в христианство настоящих христиан единицы процентов, а остальные 90 с единицами процентов КТО??? Почему за 2000 лет воспитания количество настоящих христиан так толком и не увеличилось? Да потому что эти 90 с хвостиком %, как среди паствы, так и среди самих священнослужителей просто числятся христианами, на самом деле таковыми не являются. (Моё ЛИЧНОЕ мнение! Но сподвиг меня на это умозаключение — иностранец Weton….)

          Thumb up 9 Thumb down 6

    • Пётр! Как мне близки Ваши взгляды!! Полностью с Вами согласен. Давайте дружить домами!!! :-D

      Thumb up 9 Thumb down 7

  19. дедогрей

    и второй тоже оскорбился)) расходимся народ) троллинг завершен )

    Thumb up 9 Thumb down 11

  20. Простые люди верят тихо и смиренно.

    Молча.

    Thumb up 9 Thumb down 6

    • Это точно.Сколько настоящих геев на гей-параде? Уверен — ни одного! Куча бишек и размалеванных дебилов-натуралов.Это деньги. Оскорбившиеся православные -это тоже деньги .Радикальный ислам-это тоже деньги.настоящие Верующие никому не мешают и не оскорбляются.

      Thumb up 9 Thumb down 12

  21. Не надо путать веру в бога и принадлежность к какой либо конфессии или секте. Все эти конфессии и секты только эксплуатируют веру людей в своих корыстных целях. Вместо втыкивания крестов где ни попадя местные клерикалы могли бы пустить эти средства например на ремонт детской больницы (даже пускай памятную табличку повесят). Думаю это было бы более богоугодное дело

    Thumb up 9 Thumb down 13

    • Вы же сторонник,что «Церковь отделена от государства»,нет? Так почему Церковь должна кому то что-то строить? Вы же орёте-не лезь в наши дела. Как так то?

      Thumb up 9 Thumb down 27

      • Да-да. Только государство должно церкви передавать бесплатно «исторические объекты», земли, налогов не брать и т. д. и т. п.

        А обратно — ни-ни! Обратно — отделено!

        Thumb up 9 Thumb down 13

  22. Да всё же уже сказано: «Однако если гостей оскорбляет выбор картин в гостиной, то это проблема гостей, а не хозяев.» Идите стройте ИГИЛ, иудейство, православное мракобесие, гейропу, майдан — У СЕБЯ. В Сибири вам делать нечего. Мы тут живем и работаем так, как нам удобно. А гости — либо осознают свой статус, либо идут вон. Зачастую — битыми.

    Thumb up 9 Thumb down 9

  23. Поросенок пишет:Но ботоксному карлику Чечня необходима как воздух, это я понимаю.
    Почитав посты удалено видно,что живет он ненавистью ко всему, что не способен понять. И от кого таких атеистов защищать? Защита нужна людям от таких вот удалено

    Thumb up 9 Thumb down 20

  24. Сын поросенка.

    Да простите его! У него и так много вопросов!
    Он не ведает, что творит…

    Thumb up 9 Thumb down 13

  25. Одним словом попы допустили перегибы на местах, вместо того чтобы консолидироваться с обществом (загоним стадо в стоило и заберем последнее, почти как МММ, только по духовному), начали делить муниципальную собственность, при этом разжигать вражду, но это отдельная тема.

    Thumb up 9 Thumb down 8

  26. turboВатник

    Грелка, я тебе уже бесчисленное кол-во вопросов в других темах задал. Ты хоть на один ответил? Ну нет конечно :*)

    Thumb up 9 Thumb down 13

  27. turboВатник

    Так грелыч смысл с тобой беседы вести ?

    Thumb up 9 Thumb down 9

  28. Любой фанатизм плох! Будь он футбольный, политический, религиозный. А посему и происходят послематчевые драки, войны, крестовые походы… Давайте фанатеть потихонечку, про себя. Не надо выплёскивать на других свою «любовь» к чему-либо — к футбольной команде, к какой-то партии, или религии. Радуйтесь своей любви внутри себя или в специально отведённом для этого местах. И «флажки» и символы там же повесьте!!!

    Thumb up 9 Thumb down 5

    • Герасим

      Любой фанатизм плох!… А посему и происходят… войны, крестовые походы…
      =====================================
      Для начала выясните в умных книгах, что ДВИЖЕТ сильными Мира сего, а потом расскажите об этом курьеровцам… :-D

      Thumb up 9 Thumb down 2

  29. Нужны законы, защищающие все группы граждан. Станцевал в храме — штраф. Назвал атеиста чмом неверующим — штраф. Зарезал барана на улице — штраф. А то получается у нас, что перед законом все равны, но некоторые равнее.
    Почему я не могу срывать их крестные ходы, а они мои концерты — могут? Почему я не имею права ссать на улице (это же нарушение общественного порядка), а мусульмане могут публично молиться аллаху?

    Thumb up 9 Thumb down 4

  30. » Хочу акцентировать, именно в Евангелии даны эти самые нормы жизни. Это и есть религия, приобрести эти самые нормальные, здоровые свойства человеческой личности.»
    (Weton)
    зашибись…только в евангелии, больше нигде? а в Коране, например, где также отводят основное место Христу — нет таких норм? а, шариат, видимо, не устраивает..)
    а в Торе? там правила норм жизни прям списком выкладывают …тож не устраивает?
    а какая разница в «нормах жизни» между католиками , протестантами или мормонами? Евангелие то одно ..а то же мормонство не против многоженства, а католики Богородицу чтут выше Христа ..ну это к слову ..а че ж тогда такое разнообразие «норм жизни»с одной книжки?
    а взять одного из основателей квантовой физики Бома…Он, страшно сказать,вообще полагал , что квантовая физика подтверждает ведические знания..а в ведах система «норм жизни» еще та ..одна система богов чего стоит ..
    Wetonу и К не приходило в голову, что утверждая исключительность того же Евангелия, они невольно (или вольно?) унижают другие религии? или другие мнения из той же христианской религии (тех же мормон или адвентистов 7 го дня?)
    Я могу понять ценность Евангелия как одного ИЗ ряда духовно религиозных мировоззрений, но не как абсолютную и последнюю истину ..иначе Weton со товарищи духовно уподобляются боевикам ИГИЛ, которые
    верные делу Аллаха, уничтожают буддистские , да и просто исторические памятники…
    Тогда встает вопрос, кто именно «розжигает» и «качает лодку»? Может, не надо говорить об исключительности своей религии, когда есть другие религии, есть другие научные точки зрения и есть люди, которые под словами Бог, Высшее понимают что то свое личное, свое пережитое, свое ощущение правды и света? а если и не понимают, то Бог им судья , а не Wetonы со товарищи …

    Thumb up 9 Thumb down 6

    • Вы мне найдите где в Коране или Торе написано возлюбить врагов, благословлять наневидящих и молиться за обижающих. И еще где в какой религии Бог спустился на землю и стал полностью человеком, чтобы принести Себя в жертву за всех. Я что-то не слышал о воплощении Аллаха среди людей. И поймёте почему в Евангелии истина, а не в остальных священных книгах человечества. Вы видно не изучили данный вопрос, раз легко попались на эту удочку.

      Thumb up 9 Thumb down 8

  31. Грей, не кричи на МЕНЯ. Даже в мыслях. Даже если ты не тот Грей, за которого себя выдаёшь. Я тут Живу и Работаю. ВСЁ. (Квантовое молчание магов)…

    Thumb up 9 Thumb down 4

  32. » Я что-то не слышал о воплощении Аллаха среди людей. И поймёте почему в Евангелии истина, а не в остальных священных книгах человечества.»
    кстати, историй о переходе христиан, в т.ч. и православных , в мусульманство — хватает..
    еще раз — то, что для Wetonа является истиной, для других почему то не является — по разным причинам…
    даже если призадуматься — вот получается, что представители других конфессий автоматически попадают в ад, раз не признают Евангелие ? (не говоря уж об атеистах)
    слишком уж узкий круг «избранных и спасенных» получается в отношении всего человечества…Как то не вяжется с жертвой Бога за всех …
    но речь , в общем, о другом …о праве каждого человека искать свой путь и обретать свою личную веру …Вера, а не религия , есть у каждого человека — даже если он не верит в Бога, он верит в высший разум или природу …Вера -слишком личная вещь ,чтобы вписывать её в какие либо каноны религии …
    В конце концов, что такое истина — каждый будет определять для себя сам …и вот незадача, у каждого она выглядит почему то по своему …

    Thumb up 9 Thumb down 2

    • Представители других конфессий попадают в ад? Лучше не стоит дерзать решать за Бога кто куда попадет, как некоторые недалёкие православные иногда берут на себя такую смелость. Вы бы изучили предварительно данный вопрос. Вы просто не знаете настоящего православия. Подчеркиваю, настоящего, а не той пародии на него, которое мы наблюдаем в умах людей православных.

      Thumb up 9 Thumb down 7

      • ХА!!!! Смешно!!! Православные не знают православия!!! Если бы я, изучая математику, не знал её — меня бы из института отчислили…. Зачем нужен нерадивый ученик?

        Thumb up 9 Thumb down 0

  33. Эдичка Суровый

    дед, подтверждаю. Вас давно пора изолировать от общества. Вашу крестово-церковно-поповскую гоп-компанию

    Thumb up 9 Thumb down 2

  34. Кто защитит атеистов?
    Невзоров — «уроками атеизма»

    Thumb up 9 Thumb down 2

    • Поросёнок Пётр

      Этого слишком мало, вот если бы его передача шла по Первому каналу с Россией, тогда да, а так….

      Thumb up 9 Thumb down 1

      • Сколько православных каналов на ТВ? Союз и Спас?
        А сколько атеистических, — на тех, на которых доказывают, что бога нет?
        Вот оно — поле для защиты атеистических интересов.
        Челобитной надо бить государю, чтобы восстановил статус кво при помощи канала с Невзоровым.
        А то Путина уже Милонов взялся защитить от проклятой йоги, а от православия никто не может защитить. Атеисты — последняя надежа президента.
        http://nsn.fm/sport/milonov-my-dolzhny-zashchitit-putina-ot-proklyatoy-yogi.php

        Thumb up 9 Thumb down 4

        • Поросёнок Пётр

          Челобитную государю? :-D Вы смеётесь, вот этому ботоксному карлику, что будучи коммунистом и чекистом теперь по церквям со свечками стоит? :-D
          Ну, вы юморист, ей богу ;)

          Thumb up 9 Thumb down 0

  35. Был ясный погожий день или творилось ненастье? Да разве упомнишь!

    Василий с женой и двумя котомочками прибыл в Бердск и был счастлив от того, что открыл производство и продажу вышитых крестиком саванов.

    Следующая картина из памяти заслуживает внимания режиссеров: первым бежит, спасаясь, неуверенный вор. Ему вослед, наступая на пятки, по-спринтерски несется поп, утяжеленный рясой и крестом-маятником, за ним — улюлюкающая и присвистывающая православная общественность.
    Помню только, что разьяренная толпа была очевидцем, как железной рукой Василия голова церковного вора (укравшего кажется сумочку) несколько раз со всей поповской дури отпечаталась на содрогнувшемя от боли бетонном столбе.

    …Смертный грех это — не укради…

    /Непридуманные истории города Бердска и его обитателей от атеистов/

    Thumb up 9 Thumb down 3

  36. Честно, хотел бы познакомиться с QS, turboВатник и miser в реале. Поросенка Петра я знаю, он мне самолично распечатывал икону Святой Александры, покровительницы одиноких мужчин (та икона у меня и сейчас стоит на столе).
    Если знаете вышеупомянутые координаты Петра, давайте хоть через него познакомимся. Приятно мне было бы общаться с умными людьми, тем более, настолько близкими территориально.

    Thumb up 9 Thumb down 1

    • Поросёнок Пётр

      Печатаем, иконы, да, освещать Мерседесы ещё можем за дополнительную плату :-D У нас нет ни каких предрассудков ;)

      Thumb up 9 Thumb down 0

    • Проторус

      А какова цель — не создание атеистического клуба, случайно?
      Помните, что нужно будет зарегистрироваться у попа, чтобы он завизировал разрешение. Сейчас ведь ему беспрекословно подчиняются власти и силовые структуры. Он — главарь всего того, что творится в Бердске… хорошего. Все остальное — от лукавого. Даже его собственные ошибки и просчеты. :-D

      Thumb up 9 Thumb down 0

  37. Да, те, кто там «решает за Бога», «интерпретирует Божественное слово» и прочее… ребят, вы прикиньте — БОГА НЕТ! то бишь любое значение любой переменной, умноженное на нуль — это будет нуль, прикиньте.

    Нет, в программировании нуль — это очень важно, а вот в вопросах о выдуманных друзьях — это правда. Поэтому не надо выставлять себя светочами нуля.

    Thumb up 9 Thumb down 0

Ваше мнение ценно: оставьте комментарий

Войдите или зарегистрируйтесь, тогда Вам не придется вводить имя каждый раз, и Вы сможете настроить себе "аватар".

Ознакомьтесь с правилами комментирования

Новости компаний

Все новости компаний

Все акции и скидки

Скидка 500 рублей на услуги по оформлению электронного полиса ОСАГО!.