Декабрь 2013
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
« Ноя   Янв »
 1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031  

Антикоррупционную экспертизу требуют жители Бердска для новой схемы теплоснабжения

На публичных слушаниях единицы одобрили проект постройки локальных котельных взамен больших теплоисточников. Большинство называли десятки аргументов против.

45 коммент.

DSC 0071 600 Антикоррупционную экспертизу требуют жители Бердска для новой схемы теплоснабжения

Новую схему теплоснабжения жители Бердска забраковали

5 декабря состоялись публичные слушания по рассмотрению новой схемы теплоснабжения Бердска, которая вызвала неоднозначную реакцию как у экспертов, так и общественности. Разработка проекта началась в июле этого года. В11 книгах изложены различные обоснования: почему и чем хороша предлагаемая схема, принцип которой — постройка 24 локальных газовых котельных и ликвидация существующих котельных «Вега», «Новая» и ТГК-1. К 2018 году в планах у муниципалитета установить четыре локальных котельных. Остальные появятся со временем.

DSC 0009 600 Антикоррупционную экспертизу требуют жители Бердска для новой схемы теплоснабжения

Зал был полон слушателей

Во время слушаний был заполнен весь конференц-зал администрации, пришлось даже искать дополнительные стулья. Такое количество народа для подобных мероприятий нехарактерно. Презентовал проект новой схемы вице-мэр по ЖКХ Сергей Носов. В начале своего выступления Сергей Анатольевич сослался на различные законодательные акты, регламентирующие порядок разработки схем теплоснабжения. Он перечислил основные требования к схеме: удобство горожан, экономия, минимальный вред окружающей среде, внедрение энергосберегащих технологий, безопасность, живучесть источников тепловой энергии и так далее. Разрабатывала схему фирма «Корпус», именно эта компания выиграла аукцион. Стоимость электронной модели и документов схемы — более 1 млн рублей. Лишь 5% идут из муниципального бюджета, остальное — федеральные деньги. Пока с разработчиком не рассчитались.

Носов отметил, что с момента опубликования проекта новой схемы на сайте администрации и в СМИ (25 октября) , в мэрии принимали замечания и пожелания к документу. Но таковых не поступало. Исправлений в схему не вносили. Сергей Анатольевич попросил не говорить о том, что документ тяжелый для чтения или просто играть в «нравится — не нравится». Он пожелал, чтобы выступающие высказывали только конструктивные позиции.

 

Новую схему теплоснабжения не будут рассматривать на сессии депутатов. Одобрять или не одобрять ее будет единолично и.о. главы Бердска.

Сергей Анатольевич рассказал, что на собрании попечительского совета Межрегионального фонда энергосбережения (с мнением участников которого солидаризировались многие) им пытались доказать, будто бы мэрия Бердска нарушает какой-то закон, а локальные котельные подходят только для села. В защиту новой схемы он привел конкретные примеры локальных газовых котельных: микрорайон Молодежный и микрорайон Белокаменный. Система теплоснабжения, например, в Молодежном, по словам Носова, была развернута в кратчайшие сроки, а качество предоставляемых услуг достаточно хорошее, бесперебойное.

DSC 0066 600 Антикоррупционную экспертизу требуют жители Бердска для новой схемы теплоснабжения

Григорий Литвиненко против разделения системы теплоснабжения на 24 «хозяйчика»

Первым свою позицию озвучил Григорий Литвиненко — почетный житель Бердска, бывший председатель горисполкома (фактически бывший градоначальник). Он признался, что болеет за город, поэтому и пришел на слушания, чтобы поделиться своим опытом и соображениями по поводу новой схемы.

— На мой взгляд, расщеплять инфраструктуру на 24 котельных вместо трех мощный — это значит допустить серьезную ошибку, если не сказать больше, — сказал Григорий Федорович и предложил объединить все три основных котельных Бердска в одно ведомство, а так же перевести ТГК-1 из частной в муниципальную. Кроме того, заменить проржавевшие трубы на новые. Это, по мнению Литвиненко, приведет к снижению тарифов на тепло, а вот появление «24 новых хозяйчиков», ни к чему хорошему не приведет. Выступление Григория Федоровича встретили аплодисментами.

Общественник Валерий Евстафьев напомнил, что ровно 20 лет назад в администрации обсуждался тот же вопрос, но только не с газовыми, а с дизельными локальными котельными. Идея была та же. Несколько таких котельных в городе установили, в том числе и в больничном комплексе. Валерий Михайлович называет эту котельную памятником, поскольку никто ее не использует. Он передал Носову рецензию на пояснительную записку депутата Виктора Шпомера, который поддерживает новую схему теплоснабжения. Евстафьев однозначно против предложенной схемы.
Архитектор Николай Винников так же против локальных котельных. Он рекомендовал властям рассматривать не один вариант схемы, а несколько, чтобы можно было просчитать и сложить: какой лучше?

— Что с чем сопоставлять, если один вариант? Это как в свое время выдвинули кандидата от партии, и за него же проголосовали. Где альтернатива? — риторически спрашивал Винников.

Председатель общественной палаты Виктор Савельев напомнил, что часть общественников изначально была против локальных котельных еще на этапе разработки схемы. Виктор Евгеньевич зачитал требование общественников:

— Мы против полной замены действующих котельных на газовые. Мы выражаем недоверие депутатам Железняк и Шпомеру, а так же другим членам комиссии по разработке схемы теплоснабжения города Бердска от администрации. Мы требуем от депутатов и исполнительной власти прислушаться к мнению экспертов и специалистов, выбрать самую эффективную и экономную схему теплоснабжения. Мы требуем не разрушать то, что создано не одним поколением бердчан.

DSC 0087 6001 Антикоррупционную экспертизу требуют жители Бердска для новой схемы теплоснабжения

Валерий Евстафьев, Виктор Савельев и Татьяна Новая выступали однозначно против новой схемы

Савельев признался, что он не специалист с сфере теплоэнергетики, но он задался вопросом: почему в новую схему не включены локальные котельные ИП Голубева, которые уже сейчас стоят в городе и функционируют. Носов согласился, что есть такая недоработка.

Выступил и председатель профсоюза котельной ТГК-1 Сергей Коновалов. Он выражал позицию всего коллектива котельной, а рабочих пришло не мало. Именно ТГК-1 первая на очереди к ликвидации. По словам Коновалова, этого допустить нельзя, поскольку ТГК-1 много лет бесперебойно снабжает теплом значительную часть города. Председатель профсоюза недоумевает: теперь каждый предприниматель или владелец промышленного предприятия должен построить себе газовую котельную? Вплоть до тех, кто собирается открыть маленькое СТО.

Следующей взяла слово Татьяна Новая, координатор общественно-экспертного совета Бердска. Она опровергла слова Носова о том, что предложение о правках в схеме не поступали. Татьяна Анатольевна еще раз перечислила выдвигаемые ее организацией требования и замечания:

— Нет энергоаудита сетей, который должен быть, но он отсутствует в техническом задании для ООО «Корпус». Замена ЦТП модульными газовыми котельными не исключает необходимость перекладки внутри квартальных сетей, нет экономического обоснования окупаемости данного проекта. Уход от магистральных сетей в случае увеличения численности населения города неизбежно приведет к необходимости строительства крупных источников теплоснабжения, прокладки для них новых магистральных сетей, что в итоге опять же приведет к ликвидации локальных котельных. Бердск это уже проводил и пережил. И от этих котельных отказались, они стоят, как правильно сказали, памятниками истории.

Новая отметила, что в проекте не просчитано, как изменится облик города с появлением газовых котельных. По мнению Татьяны Анатольевны, нужно стремиться к сохранению угольных котельных, поскольку газ дорожает с каждым днем. Так же общественник затронула тему о «лоббировании чьих-то интересов»:

— Это дискриминационные условия осуществления предпринимательской деятельности в сфере теплоснабжения. Предлагается ликвидировать одного крупного частника и заменить его другим частником, которого сегодня нам отказываются называть, это тайна за семью печатями. Идет прямое лоббирование чьих-то бизнес-интересов! На данный момент нет обязательной антикоррупционной экспертизы! На каждый проект, на каждый локальный муниципальный акт должна быть экспертиза, согласованная с прокуратурой!

Она порекомендовала исправить все нарушения. Депутаты Шпомер и Железняк, в свою очередь, посоветовали Новой еще раз перечитать все документы.

DSC 0126 600 Антикоррупционную экспертизу требуют жители Бердска для новой схемы теплоснабжения

Депутаты Нина Железняк и Виктор Шпомер — одни из немногих, кто поддерживает идею строительства локальных котельных

Член совета председателей советов домов «Наш дом» Владимир Зенков рассматривал схему теплоснабжения как обычный потребитель. Для него важно, чтобы при новой схеме тарифы на тепло были низкими. В котельных ИП Голубева тарифы ниже основных всего на 20 рублей. Это не такая уж и выгодная экономия, считает Зенков.

Технический директор ТГК-1 Михаил Колесниченко рассказал присутствующим, что окупаемость каждой локальной котельной будет разная. Кому-то достанется «аппетитный пирог» в строящихся районах, где собственник котельной отобьет инвестиции за три-четыре года. А кому-то достанутся отдаленные уголки, где и за 20-100 лет сложно покрыть все расходы:

— Появятся инвесторы, которые выхватят аппетитные пироги с малым сроком окупаемости. Что останется с остальными? Кто будет переводить город на газ с окупаемостью в сто лет? Город? Или мы к области пойдем уже не 150 млн рублей, а за миллиардами?!

DSC 0011 600 Антикоррупционную экспертизу требуют жители Бердска для новой схемы теплоснабжения

Бывший директор КБУ Николай Леванов тоже пришел на слушания, но не выступал

Практически ни один человек не высказался за предложенную схему. Порой выступления переходили в эмоциональные споры и крики. Аргументы были разные, но большинство сводилось к одному: не принимать схему теплоснабжения с локальными котельными. Лишь одна девушка, которая представилась как инженер-строитель, посчитала, что идея строительства локальных котельных прогрессивна. По ее словам, новая схема повысит конкурентноспособность Бердска. Однако ее, как потребителя, взволновало, как будет происходить контроль за расходуемыми ресурсами. Она считает, что нужно установить двойной контроль.

Выступил и директор фирмы-подрядчика «Корпус» Юрий Воронов. Если ранее он придерживался мнения о том, что схема неправильная и что «на его могилу бердчане будут плевать со словами: «Вот тот человек, который развалил всю систему теплоснабжения Бердска!», то сейчас его мнение немного изменилось после разговора с министром ЖКХ Денисом Вершининым. Он, по словам Воронова, убедил его, что именно такая схема нужна Бердску.

DSC 0034 600 Антикоррупционную экспертизу требуют жители Бердска для новой схемы теплоснабжения

Юрий Воронов, выступавший против схемы, сменил свое мнение после разговора с министром ЖКХ

Активист движения «Солидарность» Егор Савин предложил строить не газовые котельные, а ТЭЦ, чтобы вырабатывать еще и тепло. Но Шпомер воспринял это предложение в штыки, парируя тем, что такой проект очень дорогой и осуществить его в Бердске нереально.

DSC 0008 600 Антикоррупционную экспертизу требуют жители Бердска для новой схемы теплоснабжения

Егор Савин и физик Валентин Данилов предложили строить ТЭЦ вместо котельных

Виктор Филиппович так же добавил, что его не задевают эмоциональные выступления оппонентов. Он уверен в эффективности новой схемы. Ликвидацию ТГК-1 он назвал полезной для Комбината бытовых услуг. В ТГК-1 Шпомер видит одну из причин колоссальных долгов муниципального предприятия.

Уже под конец депутат Андрей Ермаков попросил передать и.о. главы Андрею Михайлову позицию некоторых депутатов: они против новой схемы. Несмотря на значимость такого проекта, схема не будет рассматриваться на сессии, это не предусмотрено законом.

DSC 0148 600 Антикоррупционную экспертизу требуют жители Бердска для новой схемы теплоснабжения

Депутаты Николай Бауэр, Андрей Ермаков и Виталий Шапран попросили передать и.о. главы , что они против предложенной схемы

Жаркие обсуждения Сергей Носов закончил словами благодарности пришедшим и обещанием прислушаться к прозвучавшим замечаниям и предложениям. Публичные слушания были закрыты. Но Татьяна Новая возмутилась, почему по итогам слушаний не принят итоговый документ. Общественник демонстративно попросила всех проголосовать за или против схемы. Большинство проголосовали против.

Уже после слушаний Сергей Анатольевич отметил, что в случае необходимости проект схемы теплоснабжения вновь будет представлен широкой публике. Правки и замечания принимаются до сих пор. Имена инвесторов Носов так и не озвучил, упомянув лишь, что есть двое желающих из Новосибирска и один из Бердска. На вопрос о том, есть ли среди инвесторов бизнесмен Виктор Голубев, Носов однозначного ответа не дал.

Подписание документа состоится в конце января. Подпись будет ставить и.о. главы Андрей Михайлов.

Похожие записи

Выделите орфографическую ошибку мышью и нажмите Ctrl+Enter.

Весь сюжет: Концессия

(45) Комментариев

  1. Интересуюсь

    Thumb up 13 Thumb down 3

    А по Попова мы почему то антикоррупционную экспертизу не заказывали!
    А там то есть над чем подумать!

  2. Thumb up 14 Thumb down 0

    >Шпомер видит одну из причин колоссальных долгов муниципального предприятия

    А я вижу причину колоссальных долгов КБУ в огромных теплопотерях. Если пройтись по Бердску, можно увидеть много сухих участков земли, где снег не ложиться, там тепло от труб. И трубы эти вовсе не магистральные, они идут от ЦТП к домам.

    • Thumb up 13 Thumb down 0

      А действительно в чем проблемы более детально, не по бумажкам а по факту измерить теплопотери сетей прежде чем делать реконструкцию ? Понятно что тут у них как всегда, ровно было на бумаге.

      • Thumb up 1 Thumb down 0

        А вы почитайте постановление правительства 154 и все вопросы отпадут сами собой…

        • Thumb up 2 Thumb down 1

          Так Бердск вроде 100 000 перевалил недавно, должна быть электронная модель, где посмотреть можно ?

    • Thumb up 5 Thumb down 2

      А не проще заменить трубы с изоляцией современной.Вот и засветился Голубев.Он проталкивает идею отдельных котельных.Редакция задайте,что думает Голубев по этому вопросу.

  3. Thumb up 14 Thumb down 0

    Вопрос изменения схемы теплоснабжения города за счет строительства локальных котельных или строительства ТЭЦ нельзя решать эмоционально или большинством голосов. Только экономическое обоснование, только сроки окупаемости, только изменение тарифов в результате данных изменений должны быть положены в основу принимаемого решения. Поэтому без соответствующей экспертизы такое мероприятие проводить не следует.

    • Thumb up 8 Thumb down 2

      поддерживаю Егора Савина в вопросе строительства ТЭЦ. Прочитал про мини-ТЭЦ, вообще про экономию энергоресурсов при теплоснабжении таких небольших городов, как Бердск, и вывод только один — повышение эффективности сжигания топлива и строительство единственной ГРЭС с высокой эффективностью сжигания. Смотря на карту, единственным местом равноудалённым от окраин является территория бывшей в/ч 64655. Если построить в этом месте ТЭЦ (ГРЭС), то теплом и эл/энергией можно обеспечить большую часть потребителей с относительно короткими сетями теплоснабжения. Себестоимость и тепла и эл/энергии окажется приемлемой! Проекты аналогичные есть. Кредиты взять под это дело стоит. В этом, я думаю, будущее города. ИМХО =)

  4. Серьезный

    Thumb up 21 Thumb down 0

    Да почему и.о. главы единолично будет принимать такие решения?! Он вообще не специалист в этой области!! Все как всегда в Бердске, имея деньги на взятку и возможность ее дать, все будет как захочешь. Надо договориться всего с одним человеком….

  5. Thumb up 7 Thumb down 0

    Активист движения «Солидарность» Егор Савин предложил строить не газовые котельные, а ТЭЦ, чтобы вырабатывать еще и тепло.

    Подробнее: http://www.kurer-sreda.ru/2013/12/06/124342
    Еще и электроэнергию. А то получается что ТЭЦ вырабатывает тепло и еще тепло.

  6. Thumb up 15 Thumb down 3

    Прокурору необходимо проверить схему на коррупционную составляющую, а аудиторам просчитать возможный финансовый ущерб городу и жителям. Сколько будут стоить размороженные квартиры в случае неудачного претворения в жизнь плана по ликвидации действующих котельных?
    Значит планы поменялись? Вместо приватизации муниципальных котельных теперь будут доказывать их несостоятельность, неэкономичность и убыточность, чтобы этот бизнес окончательно ушел в частные руки.
    Так и хочется спросить, не убрали ли прослушку из кабинетов муниципалитета? Самое время включать на запись.

  7. Thumb up 5 Thumb down 1

    Пошумели и разошлись.

    Шпомер какой-то сильно агрессивный.

  8. Непомнящий

    Thumb up 4 Thumb down 8

    Раз так усердно скрывают фамилии инвесторов, значит они не из голубевского лагеря. Так бы уже давно у какого-нибудь следователя проснулось «чувство долга» и он опубликовал все их разговоры и видео. Значит эти бонзы из лагеря селигеровцев.

  9. Thumb up 10 Thumb down 3

    Голубев — тоже один из инвесторов, причём очень заинтересован в этом проекте.
    Иначе он бы уже давно … послал бы всех и НА … и В … и ещё наградил бы весомой кучей различных эпитетов из народного сленга и фольклора. :-D

  10. Е.В.Белова

    Thumb up 15 Thumb down 4

    Я бы, пожалуй, тоже проголосовала против локальных газовых котельных. С эффективностью не все понятно, да и вместо 3-х опасных производственных объектов-вводить 24! Проблема с ТГК-1 конечно есть,но ее можно решить передачей им сетей.

    • Thumb up 11 Thumb down 1

      А в чем проблема ТГК-1? Проблема именно в разгильдяйстве КБУ, такие потери на теплосетях, лучше вложить именно в это направление, в замену труб и изоляции. А ТГК-1 не занимается вообще теплосетями КБУ. В чем их проблема?

      УК выставляет счет жителям на основе теплосчетчиков в подвале, кто оплачивает обогрев земли из-за плохих труб от ЦТП до дома? Нужно быть кандидатом наук, чтобы это понять?

      Хватит уже использовать проблемы КБУ для политической войны двух олигархов Дремина и Голубева.

  11. Thumb up 5 Thumb down 0

    Что спорить.Напечатайте стоимость отопления для населения по пунктам. :(

    • Thumb up 7 Thumb down 0

      Ну раз отказываются от массового производства, то скорей всего умножайте текущий тариф в 2 раза. Ниже однозначно не будет. Там же еще отбить вложения надо.

      У Голубева в котельных нет никакого персонала, а тариф на 100 руб дешевле. Так что будет всё очень плохо….. к сожалению….

  12. Thumb up 10 Thumb down 1

    Я бы поддержала идею оставить крупных поставщиков тепла , ведь это надежно! здравая идея о том, чтобы и производство и сети были в одних руках. Сейчас что получается? ТГК все равно по поводу потерь на сетях побольше потерь…им-то что…они отпустили калории а сколько дойдет потребителю, им по барабану. А если сети в одних руках ,то у них будет интерес эти потери снизить…Никакого противоборства не будет…давайте думайте в интересах города, а не отдельных бизнесменов.

  13. Гость - в горле кость

    Thumb up 2 Thumb down 7

    Зато когда навернется одна локальная котельная — небольшой район останется без тепла , а вот если навернется крупная котельная — треть, а то и половина города останется без тепла. С огромной котельной, а дома холодрыга и обогреватель включен.

    • Thumb up 1 Thumb down 0

      «ТГК1″ и «Вега» в одну систему объединены.
      «Новая» резервируется одним котлом «Старой».

  14. Янеева Анна

    Thumb up 1 Thumb down 8

    На публичных слушаниях я выступила за локальные газовые котельные. Я инженер (НГАСУ).
    Физику, процесс теплопотерь, нельзя решать голосованием.
    Путешествуя от котельной до моего дома гигакалории уходят в землю, поэтому я настаиваю, что установка локальных газовых котельных более эввективна с точки зрения теплопотерь.
    Чтобы тариф для населения был минимальным, необходим жесточайший контроль:
    1) контроль за сметной стоимостью строительства локальных газовых котельных, т.к. ежемесячно в тарифе будет заложена часть затрат на амортизационные отчисления от стоимости построенных котельных (понятно, что чем выше сметная стоимость, тем будет выше тариф для потребителя)
    2) контроль за теплоемкостью газа, потребляемого локальной котельной, т.к. 1 куб.м. газа может давать разную теплоемкость
    3) контроль за количеством тепловой энергии, выработанной котельной и за количеством тепл. энергии на входе в дом (показатели на выходе и входе дают % эффективности котельной)
    Опыт северных стран показывает, что такая схема теплоснабжения наиболее эффективная.
    Не надо пугать население газом. В начале 20 века население пугали переменным эл. током, а сейчас он у каждого в розетке.
    Надо повышать конкурентоспособность нашего города!

    • Thumb up 9 Thumb down 2

      изучите, для начала, курс теплофизики. В этом случае Вы не станете голословно утверждать так о теплопотерях. Имеет значение величина потерь тепла в единицу времени и каков процент теплопотери составляют от общего передаваемого потребителю тепла. Может быть дешевле залатать ряд дыр, чем организовывать тотальный контроль? :-D

      • Янеева Анна

        Thumb up 0 Thumb down 8

        Герасиму. Тепло доходя до моего дома от БЭМЗовской котельной теряет Х калорий, а газ, который сжигается на БЭМЗовской котельной доходя до моего дома теряет 0 калорий. Но если Вы открыли новый закон термодинамики, то напишите Правительству северных стран, возможно Вам дадут Нобелевскую премию. Возможно Вы обнаружили новые законы физики в произведении Му-му =) .

        • Thumb up 6 Thumb down 0

          Вы забыли про внутриквартальные и магистральные сети. На участках от ЦТП до домов они никак не меняются. Потери тут ка были так и останутся.

          Потери в ЛЮБОМ случае не могут быть равны 0.
          Если вас учили — вы должны это знать.

          Далее.
          Если ТГК1 имеет мощности водоподготовки 30-50м3 в час, то некоторые локальные будут иметь 0.3 м3 в час.

          Это означает, что при аварийном порыве в систему придётся качать водопроводную воду, которая будет трубопроводы приводить в негодность практически моментально.

          Далее, если на газовых магистралях произойдёт авария — что вы предполагаете делать?
          Где хранить аварийный запас ДТ?

          Далее, если случится авария на электросетях, с отключением 30% электропитания города на срок 2 суток, как вы планируете обеспечить электропитание 30% от 40 котельных?

    • Thumb up 2 Thumb down 1

      Все верно говорите, только в вашей теории надо еще затраты на тотальный контроль учитывать плюс амортизацию заново построеных котельных, что с лихвой перекроет теплопотери в части магистральных сетей от которых мы избавляемся в новой схеме. Самый оптимальный вариант по деньгам это реконструировать магистральные и внутридворовые сети. В персективе после реконструкции можно будет думать и о строительстве ТЭЦ.

      • Янеева Анна

        Thumb up 0 Thumb down 7

        Контроль осуществляется честными депутатами, честными прокурорами, честными полицейскими.
        Об эффективности, Вы забыли посчитать ежегодные ремонты, потери от чрезвычайных ситуаций в прорывах, особенно зимой. Все надо считать, но новая машина лучше старой.

        • Thumb up 6 Thumb down 0

          Новая не всегда лучше старой. Увы.

          Вас просто воспитали как потребителя.

        • Thumb up 2 Thumb down 0

          Вот когда вы честных полицейских и прочих найдете, тогда и стройте газовые котельные, только не забудьте еще газопроводы поменять так как по всей стране износ их на сегодняшний день около 70%. Новая лада-калина хуже чем старая тойота. Ну и да надо считать прежде чем строить, при том том, что модрнезировать старое нужны копейки по сравнению с постройкой нового, а деньги по итогу пойдут из карманов жителей.

        • Thumb up 1 Thumb down 0

          Контроль осуществляется честными депутатами, честными прокурорами, честными полицейскими.
          ========================
          *CRAZY*
          всем спасибо, все свободны (с) занавес.

    • Thumb up 3 Thumb down 0

      Анна, уточните чего вы инженер.

      Возможно в п. 2) «теплоёмкость» следует заменить на «теплотворная способность» ?

  15. Thumb up 6 Thumb down 2

    Когда рванул котел на Веге, то никто из жителей практически этого не ощутил, потому что были запущены резервные котлы. А что произойдет, если авария случится на какой-нибудь внутриквартальной газовой котельной? Янеева Анна будет развозить тепло жителям на тепловозе? Или Михайлов будет угощать всех пострадавших горячим чаем и раздавать буржуйки?
    Сколько будет стоить сделать теплоизоляцию теплопровода? Это я у инженера НГАСУ спрашиваю, неужели 1 млрд?

    • Янеева Анна

      Thumb up 0 Thumb down 3

      Стоимость затрат на тепло в коттедже 250 кв.м. с подвалом и чердаком по стоимости равны оплате двух однокомнатных квартир по 30 кв.м., посчитайте эффективность. Замена оборудования на газ. котельных, если в резерве есть газовые котлы, не больше суток. Самый лучший вариант, котельные должны быть у каждого дома, а не на квартал. Это опыт Канады. Обращение с газом, соблюдая правила, не опаснее электричества.

      • Thumb up 2 Thumb down 0

        Затраты не квадратурой определяется,а
        1) утечками тепла, а они зависят не от площади пола, а от площади поверхности теплопередачи.

        У многоквартирного дома такая площадь делённая на жилую площадь меньше.

        2) стоимостью топлива

        и только
        3) теплопотерями

        При локальных котельных ликвидируется только 24.5 км сетей из >400 — это не способно сколько нибудь значительно уменьшить теплопотери.

      • Thumb up 5 Thumb down 0

        Когда Чубайс взялся за реформу РАО ЕЭС, то ему тоже поверили, потому что говорил, что это выгодно. Но потом почему-то этого никто этого не ощутил.
        На вопрос про аварийность не ответили.
        Тогда другой вопрос, чтобы уже выковырять на поверхность мутной воды всю рыбу и поделить поровну:
        1.Если вы за газовые котельные и так отстаиваете их эффективность, представьте себе, что все согласились на это,
        НО(!) только при условии народного вложения — акционирования.
        И вот теперь следует ожидать свежую песню с новыми нотками о невозможности данного проэкта.
        2. Исходя из ваших же тезисов, следует, что внутрикватральные сети останутся не тронутыми, менять там ничего не будут, а отрежут только магистраль. Вы о ремонте и замене не проронили ни слова. Тогда вопрос — сколько теряется тепла на магистральном теплопроводе и сколько на внутриквартальном. И стоит ли эта игра свеч в случае, когда произойдет аварийная ситуация с газом, а она наверняка произойдет. Альтернатива у ТГК — уголь, а у вас что будет? Теплые и обнадеживающие обещания? :-D

      • Thumb up 1 Thumb down 1

        Думаю что если в квартиру поставить индивидуальный котел, стоимость отопления не сильно изменится так как дома строились еще по советским снипам а котедж по современным, но добавится ежегодный геморрой с службой газа, при том освидетельствование стоит не малых денег. Кстати стоимость котла и расходников вы в расчете не учитываете. В общем считать надо лучше, и тогда идея локальных котельных будет не такой радужной

  16. Дядя Хэнк

    Thumb up 1 Thumb down 0

    Слившиеся деньги ищут «первоисточники» — пожалуй Нет. К Чему оно? Гораздо более выгодная «Бабкоосвоеника» _ отличная технология тут как тут… История, ну как нельзя и как ни в которое время повторяется и при том — Одна и та же «гопка» при всех «все тех же» стремится неоднозначно «разделять и властвовать» — Пардон, за сумбур, но увы наличие все тех же… С Одной стороны вроде переосвоение ресурсов которые «до сих» бывали безжалостно и «со всей индивидуализированностью» освоены со всем известной эффективностью ( газпрому эта эффективность известна пожалуй больше других). Жаль, но вся эта «технологичность» известна пожалуй лишь технологам которые их реально считают, но УВЫ их голос в этом «бесчисленном диалогизме» — не слышен и не виден совсем. И в кои то веки все скорее всего не изменится — как (ах как охота ошибиться *ля). Это вроде старая известная (горная) мудрость…

    • Янеева Анна

      Thumb up 3 Thumb down 0

      Согласна. Ни технологов, ни инженеров, ни конструкторов никто не слышит. При их мнении воровать очень трудно. Мне известно как с БЭМЗа был выгнан главный конструктор одним из ДЕПУТАТИШКОВ, только потому, что он имел свое собственное мнение. При нем кирпичный завод БЭМЗа не продали бы по цене двух коттеджей. Вот такая вот «баблоэкономистика» =) .

      • Thumb up 2 Thumb down 0

        Ну так вы возьмите комментарии у Юрия Воронова — он для вас как, авторитет?

        Узнайте что он думает про расчленение системы теплоснабжения на части с технической точки зрения.

        Безотносительно к «поиску инвестора» :))

  17. Небожитель

    Thumb up 3 Thumb down 0

    Антикоррупционную экспертизу в «гидаудите» можно заказать???! =-O =-O =-O =-O =-O =-O =-O =-O
    А результаты потом в линёвском сизо исследовать???! ;) ;)

  18. Thumb up 4 Thumb down 0

    Берем б/у котел, клеем бирку и красим, покупаем на деньги бюджета, прибыль кладем в карман. Затем взвинчиваем тарифы на тепло кивая на цену газа, греем ручки. Хорошая затея, почему же народ против? :-D

  19. Thumb up 0 Thumb down 0

    Воронов говорил на слушаниях, что он разработал второй вариант схемы теплоснабжения с сохранением существующих котельных и изложил его в приложении к варианту схемы на основе локальных котельных. Но этого приложение не опубликовано.

Ваше мнение ценно: оставьте комментарий

Войдите или зарегистрируйтесь, тогда Вам не придется вводить имя каждый раз, и Вы сможете настроить себе "аватар".

Ознакомьтесь с правилами комментирования

Новости компаний

Все новости компаний

Все акции и скидки

Клиника Санитас Прием детского кардиолога