Июнь 2011
M T W T F S S
« May   Jul »
 12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
27282930  

ЖКХ в Бердске предстоит жить по новым технологиям

Бердский опыт по внедрению электронной базы данных всех субъектов ЖКХ рекомендован как передовой другим сибирским регионам.

61 коммент.
 
Бердский опыт по внедрению электронной базы данных всех субъектов ЖКХ рекомендован как передовой другим сибирским регионам

ЖКХ в Бердске предстоит жить по новым технологиям

Александр Грязнов — один из разработчиков электронной базы данных в сфере ЖКХ

В конце мая в Омске прошел форум участников жилищно-коммунального рынка по реформированию ЖКХ, который стал площадкой для обсуждения развития инновационного предпринимательства, межрегионального взаимодействия в реализации инвестиционных проектов, реализации предпринимательских проектов и практики применения энергоэффективных технологий в сфере ЖКХ. Свои модели, как сообщает омский деловой еженедельник «Коммерческие вести», представили омичи, Томск и Красноярск. Последние выступили от имени ассоциации «Сибирь без границ» с проектом электронной базы данных, разработанным и апробированным в Бердске. Эта модель не без некоторых замечаний признана участниками форума вполне перспективной и рекомендована к внедрению.

Несколько лет назад Александр Грязнов, руководитель Единого информационного расчетно-кассового центра (ЕИРКЦ) Бердска, тогда муниципального, начал внедрять электронную базу данных, разработанную специалистами ООО «Прагматик» из Академгородка. Ее суть: сбор всей информации об услугах и ценах на рынке ЖКХ, платежах и задолженностях плательщиков. Электронная база данных (ЭБД) управляется администрацией города, к базе планируется подключить всех участников рынка ЖКХ (управляющие компании, обслуживающие организации, общественные приборы учета и других), а также поступление субсидий, движение финансовых потоков. По мнению Александра Грязнова, база данных очень важна для анализа, перспективного планирования и эффективного управления отраслью:
— Государство, муниципалитет либо владеет полной информацией, либо частный РКЦ, как это происходит в Бердске и Куйбышеве, вообще не имеет никаких сведений об управляющих компаниях, поступлениях платежей, расходовании средств жителей.
При обсуждении данной модели указали на некоторые недостатки: если не все участники игры, например частные УК, захотят делиться информацией, то сведения базы не будут достоверными; существует риск нарушения закона о персональных данных; не проработана правовая часть системы, предполагающая административное управление без учета интересов участников рынка ЖКХ; отсутствует общественный контроль. Александр Грязнов, между тем, уверен, что в процессе эксплуатации ЭБД можно доработать.
В 2010 году работы по внедрению электронной базы данных в Бердске были свернуты. Прежнее руководство ЖКХ и МУП КБУ посчитало ее работу нецелесообразной. У нынешней власти, как говорится, еще руки не дошли. Хотя Александр Юрьевич убежден, что проект принесет несомненную пользу. Доказательством тому, по его мнению, служит опыт Кольцова, где глава Николай Красников, создающий максимально прозрачную систему работы всех субъектов рынка ЖКХ, идею Грязнова поддержал. Уже этим летом ЭБД в наукограде начнет действовать в полную силу. Но система, по мнению экспертов, нужна не только исполнительной власти, которая стремится держать контроль над сферой ЖКХ, но и собственникам жилья.

— Посредством муниципальной базы данных каждый житель может получить информацию: за что он платит, сколько должен заплатить, получить любую справку. И обмануть его ни управляющим компаниям, ни другим поставщикам услуг не получится, убежден разработчик. — Мы двигаемся в направлении самоинформирования, самообслуживания и полной прозрачности деятельности УК.

Впрочем, Александр Юрьевич сомневается, что ЭБД, которую собирали в течение пяти лет, в Бердске сохранилась. Но надеется, что на фоне последних кадровых решений главы города в сфере ЖКХ власть пересмотрит свое отношение к новым высокотехнологичным проектам. Грязнов поддерживает стремление новой бердской администрации реорганизовать жилищно-коммунальный комплекс путем разделения направлений, о чем заявил первый вице-мэр Владимир Мухамедов. Не может, считает он, одно предприятие заниматься водоснабжением, отоплением, утилизацией мусора, содержанием кладбища, предоставлением ритуальных услуг, канализованием стоков, еще и деньги с населения собирать. При таком наслоении функций, говорят эксперты, проследить движение денег невозможно.

Грязнов готов предложить главе еще одну интересную, на его взгляд, технологию — автоматический обзвон должников по квартплате. Этот проект с успехом используют десятки компаний не только в Новосибирской области, но и других сибирских регионах. По оценке разработчика, адресное напоминание куда эффективнее действует на неплательщиков, нежели плакаты в советском стиле, призывающие заплатить за тепло и воду и размещенные по всему городу.

Все предложения Александра Грязнова и других участников омского форума вписываются в правительственное постановление о реформировании ЖКХ в период до 2020 года, где одними из условий значатся создание в муниципальных образованиях электронной базы данных субъектов ЖКХ и привлечение в эту сферу частных инвесторов. Демонстрационными площадками для апробации новых технологий выбраны Бердск, Куйбышев, Кольцово и Искитим. Если опыт окажется удачным, он будет рекомендован на федеральном уровне другим регионам России. Тем более что вопрос реализации инновационных предпринимательских проектов в сфере ЖКХ поставил президент РФ.


Похожие записи

Выделите орфографическую ошибку мышью и нажмите Ctrl+Enter.

(61) Комментариев

  1. назарик

    Если эта база «полетит» — сладко не покажется никому… А то, что она будет периодически «летать» — я нисколько не сомневаюсь. Поэтому всегда все квитанции и чеки храню, что настоятельно советую делать всем.

    Thumb up 9 Thumb down 0

    • Грязнов А.

      Современные технологии хранения данных предусматривают многоуровневые системы защиты данных. Сервера с RAID-контроллерами, back-up-ы, резерные сервера, размещенные на других площадках. Так было и в МУП ЕИРКЦ (1 сервер в Академгородке в серверной Хоумнета и 2-ой сервер в Бердске). Одновременно к системе было подключено 13 предприятий и почти 100 пользователей. Был сайт для жителей, где они могли плучить выписку или внести показания приборов учета. Все это уже было… год назад.

      За 15 лет работы — ни одной базы потеряно не было. Точно так же как за 7 лет работы в Бердске никто не получил несанционированный доступ к базам персональных данных. Диски на рынках не продавались.

      Thumb up 9 Thumb down 0

      • Грязнов Александр, а скажите, сейчас на Вашей программе работают «Сибирский Стандарт?»

        Thumb up 9 Thumb down 0

        • Грязнов А.

          Насколько мне известно ГК Сибирский стандарт использует доработанную версию 1С-ЖКХ. Эту же программу, по-моему использует РКЦ СКС для работы по всем обслуживающим им компаниям. Программа допивается специалистами Микронет.

          Thumb up 9 Thumb down 0

      • Очень интересно… А почему сервер, на котором содержалась достаточно конфиденциальная информация, стоял в серверной какой-то левой конторки?

        Thumb up 9 Thumb down 0

        • Фигасе… левая. Сервер стоял в серверной компании HomeNet. Одного из крупнейших провайдеров в Новосибирске, Бердске, Искитиме, Краснообске. Кстати теперь ее владельцем является МТС. Можете только из одного этого факта уже делать выводы… А на тот момент серверную такого класса защиты, требуемое качество и бесперебойность интернет-связи в Бердске мало кто мог обеспечить. Так что выбор был не случаен. А на счет конфиденциальности — так никто без ведома директора МУП ЕИРКЦ не мог получить физический или удаленный доступ к серверу с данными. Сам канал обмена данными был в защищенном адресном пространстве которое не видел ни один пользователь сети. Помимо этого при передаче данных активно использовалась криптозащита.

          Thumb up 9 Thumb down 0

      • назарик

        Я не специалист в компьютерных технологиях, но уже пару раз мне приходилось доказывать, что коммуналка мной оплачена. Мне объясняли — сбой программы. То же самое (это уже не к вам, конечно) в соцзащите. Вот не ставила меня программа в список людей, которые должны получить выплату и всё тут. Четыре месяца ждала денег. Пока начальнице соцзащиты не позвонила и меня вручную в список не внесли….

        Так что все эти программы оставляют желать лучшего, уж извините…

        Thumb up 9 Thumb down 0

        • Простой

          На моей памяти все ошибки операторов списывались на «сбой программы» — и в банках, и в коммерческих структурах. Потом появляется сисадмин и все «вдруг» само собой начинает работать…. надо только кнопки правильно нажимать, а не в «контакте» сидеть.

          Thumb up 9 Thumb down 0

          • назарик

            А я спорить не стану — может это и ошибки операторов. Но суть остается той же — как только мы переходим на что-то в электронном варианте — у обычных граждан начинаются проблемы….

            Thumb up 9 Thumb down 0

    • мыльная лошадь

      Что-то у вас устаревшие данные о обеспечении безопасности баз данных :) Мы тут для магазинов пишем, и то от большинства от сбоев защищаемся на 99.99%. Не думаю что системы такого уровня «летают», там только аппаратно наверчено на сотни тыщ всяких рейдов, горячие бакапы, журналы транзакций, регулярное резервное копирование и т.д. А вот квитки хранить — это правильно, потому что как самая частая причина поломки БД — это действия пользователя.

      Thumb up 9 Thumb down 0

  2. Не, программа у Грязнова нормальная, надёжная. Просто он очень очень много просит за неё. Вот и ездит по форумам всяким, рекламирует, а может кто и возьмёт.

    Thumb up 9 Thumb down 0

    • Грязнов А.

      В городе Бердске программное обеспечение ООО «Прогматик» сейчас используют:

      КСЗН (соцзащита) — для назначения и начисления субсидий
      ООО «Альтернатива» — учет, начисления и сбор задолженностей, ПС
      ООО «Жилстройсервис» — учет, начислений и сбор задолженостей, ПС
      ТСЖ «Северный, ТСЖ Северный 256, ТСЖ Красная Сибирь
      МУП КБУ — учет и начисления для юридичеких лиц

      В городе Новосибирске ПК «Град» работает в крупнейшей УК «СПАС-Дом» более 54 000 лицевых (в Бердске окло 38 000)

      Извините за рекламу ))))

      Thumb up 9 Thumb down 0

      • Вы же сказали в статье, что в городе Бердске все отказались от этой программы в ЖКХ, а теперь целый список представили с УК, ТСЖ, МУП КБУ.

        Thumb up 9 Thumb down 0

        • Да, противоречие есть. Написано что все работы в МУП КБУ были свёрнуты, а в комментарии написано что ПО используют. Александр Грязнов, как это такое может быть?

          Thumb up 9 Thumb down 0

          • Грязнов А.

            1) В МУП КБУ были свернуты работы по муниципальному РКЦ (ПК Град). Сначала Дмитрий Павлович купил новую программу, а потом (когда она «не пошла») передал все начисления и сборы в РКЦ СКС.
            2) ПК Гефест — автоматизация юр.лиц — не трогали, а наоборот развивали.

            Thumb up 9 Thumb down 0

      • Ну молодец, чо

        Thumb up 9 Thumb down 0

  3. Людмила Ивановна

    Если добиться 100 % установки индивидуальных приборов учёта воды и электроэнергии в каждой квартире и вывода их показаний в общую базу, то можно реально снизить тарифы на коммунальные услуги до 50%.
    Делаю такие выводы размышляя над цифрами :
    Северный дом 19 (УК СКС) 217 квартир. ПУ воды установлены в 85 квартирах.
    Отсутствуют электросчётчики в 33 квартирах. В 66 квартирах НОЛЬ зарегистрированных и в них нет счётчиков воды. Всего же зарегистрировано около 150 человек.

    Thumb up 9 Thumb down 0

  4. «служит опыт Кольцова, где глава Николай Красников, создающий максимально прозрачную систему работы всех субъектов рынка ЖКХ»
    Прошу прощения конечно, но это случаем не тот Николай Красников на которого завели целую кучу уголовных дел?
    Если так то нам такой положительный опыт в городе я считаю не нужен.

    Thumb up 9 Thumb down 0

    • мыльная лошадь

      Я читал что его душат, потому как не едрос. А жители горой за него. Я там был на днях — чисто как в Эуропе, никто (на ЖКХ по крайней мере) не жалуется. «Наукоград» выбил городу, щас там инвестиции пошли. Пока проблем хватает, но по сравнению с нашими…

      Thumb up 9 Thumb down 0

  5. >разработанную специалистами ООО «Прагматик» из Академгородка
    ну-ну, она была бердская, но после выборов сразу в район Сеятеля переехала. Видимо, есть чего бояться перед прокуратурой. Другого объяснения нет.

    Thumb up 9 Thumb down 0

    • Грязнов А.

      Было — помещение в Бердске на Ленина 134 ( 1 этаж — 3 комнаты площадью 74 кв. метра в жилом доме)
      Стало — 5 отдельных комнат-кабинетов в новом офисном здании Разъездная 12

      Выбор был сделан с учетом закрытия МУП ЕИРКЦ г. Бердска и появлением клиента в г. Новосибирске.

      Thumb up 9 Thumb down 0

    • Грязнов А.

      Да, кстати, ООО «Прогматик» зарегистрирован в Бердске и платит налоги тоже в Бердске.
      А офисы более удобные для программистов пока строят в Академгородке.

      Thumb up 9 Thumb down 0

    • мыльная лошадь

      блин, у меня в соседях алтайская фирма сидит — И ЧО??? Это сейчас равносильно порту приписки корабля, половина флота мира под флагом Панамы :) К тому же Академ — это статус, какой-никакой

      Thumb up 9 Thumb down 0

  6. Ревизор

    Как шутили Квнщики :
    А сейчас мы споем песню . За роялем Макс . За Гитарой Андрей. За нанотехнологиями будущие)))
    Этим я хотел сказать что все становится на свои места. Удачи Александру Грязнову в его начинании.
    P.S надеюсь его все таки прегласят в Бердск и он наведет там порядок.

    Thumb up 9 Thumb down 0

    • мыльная лошадь

      Порядок-это не от него зависит, а от желания приглашающего. А так — в старом РКЦ хоть без очередей заплатить можно было, да и как-то ближе к народу он был, чтоли… а насчет цены за софт, тут конечно все решает рынок. Сам бываю грешен — пиратствую на дорогие буржуйские проги, а наши стараюсь покупать, поддерживаю отечественного производителя

      Thumb up 9 Thumb down 0

    • Так он не хочет возвращаться в «болото» (вроде как его слова).

      Thumb up 9 Thumb down 0

    • Да не в порядке дело, а в деньгах. Место то хлебное. Поэтому туда обратно и хочется. Ну не верю я, что новосибирец А.Грязнов сильно печётся о Бердске.
      Надо было какое-то теоретическое обоснование сделать- его сделали. Вон с одной только СКС только 300тыщ просили в месяц за расчёт. Они отказались. А сейчас у них домов ещё больше. Не удивлюсь, если несколько миллионов прибыли приносило РКЦ.

      Thumb up 9 Thumb down 0

      • Грязнов А.

        ))))) Уважаемый ACARS!

        Цифры озвученные Вами — сильно преувеличены. Условия для СКС предлагались даже более льгтные чем другим.

        Позволю напомнить, что ВЕСЬ месячный бюджет МУП ЕИРКЦ был равен 1,4 млн рублей. МУП ЕИРКЦ обслуживал 90% города. СКС на тот период управлял 56 домами.
        1) Бюджетных денег МУП ЕИРКЦ при мне не получал.
        2) Штат сотрудников (с учетом убыточной гостиницы Бердск) был 50 человек.
        3) Все ЗП платились в «белую», долгов ни перед кем (банк, инкассация, охрана, уборка, расходники и т.п. ) не было.
        4) Покупалась ВСЯ техника, делались ремонты в помещениях (7 касс, 5 паспортных столов и главный офис) и еще 10% прибыли перечислялось в бюджет города Бердска.

        Thumb up 9 Thumb down 0

  7. USER
    ты бред полный написал . ТЫ разве не видешь как в Бердске каждый день ловят и сажают тех кто брал взятки. ПОмойму если «Прогматик»накосячил то их бы первых и взяли бы или я не прав?

    Thumb up 9 Thumb down 0

    • мыльная лошадь

      Там выше Грязнов написал — никуда не уходили оказывается, просто из МУП РКЦ их «попросили», но частники их используют. Это говорит о том, что
      1. Прокуратуру не боятся — то ли не косячили, то ли спина есть, хотя нафига это прогерам…
      2. Частники деньги считать умеют, значит качество соответствует цене

      Thumb up 9 Thumb down 0

      • конь в пальто

        прокуратуру все боятся! Но програмистов не имеет смысла обсуждать, это технари. А вот то что нам нужен РКЦ обратно городской — это имеет смысл обсудить. Частник лопнет — и никакой отвественности, а тут хоть какое-то начальство будет над конторой

        Thumb up 9 Thumb down 0

  8. Розовая

    Вечно блин напишут про человека а вы его ругаете . Зачем вы там ?=( Ну блин же когда работал у нас в ЕИРКЦ такого бардака не была=( Я теперь вместо того чтобы посмотреть новые туфли вечно в очередях стою….

    Thumb up 9 Thumb down 0

  9. Зигмунд

    Работала раньше эта говорилка Грязновская, душу выматывала «заплатиии, заплатиии». Щас хоть тихо…
    А вообще — какогото Большого брата предлагают

    Thumb up 9 Thumb down 0

    • Простой

      Только следить он должен, как я понимаю, за УКшками и КБУ )))
      Народная машина! Рабоче-крестьянская!

      Thumb up 9 Thumb down 0

  10. Простофиля

    А за комунальные услуги , можно будет платить через интернет , а ?

    Thumb up 9 Thumb down 0

    • Грязнов А.

      Да. Эти технологии уже всем предлагаются. Оплата по Visa и MasterCard. Банк-партнер — Газпромбанк.
      1) указываете адрес (улица, дом )
      2) авторизуетесь по лицевому счету (если в каждой квитанции и чеке)
      3) получаете выписку о задолженности на настоящий момент
      4) выбираете, за что будете платить
      5) дальше вас пернаправляют на сайт авторизации, где Вы указываете данные карты
      6) на телефон или почту приходит пароль платежа
      7) платеж совершен, данные об оплате в системе (реальное время)

      По планам это должно было работать в МУП ЕИРКЦ с июля прошлого года…

      Thumb up 9 Thumb down 0

      • Простофиля

        Я имею в виду через яндекс деньги . Как то можно ?

        Thumb up 9 Thumb down 0

        • Грязнов А.

          Технологических проблем нет.
          А вот реально работать в ЖКХ с «сурогатными» деньгами опасаются.
          Даже кредитки только год как используют.

          Если будет такое требование — то будут и Яндекс-деньги :)

          Thumb up 9 Thumb down 0

    • Давно уже реализовано — http://demo.prog-matik.ru

      Thumb up 9 Thumb down 0

  11. Вадим Плотников

    Интересна идея о том, что при внедрении этой базы все начисления будут прозрачны и УК не смогут обманывать население!
    Звучит заманчиво , но является утопией.
    Каким образом будет Расчётный центр получать доходы от деятельности. Сегодня услуги расчётного центра оплачивают УК. Будут ли они их оплачивать, если эти услуги им не понравяться?! А они им не понравяться елси будет всё слишком для них прозрачно. Сегодня УК невозможно заработать по честному на поставках коммунашльных услуг.
    Кроме того с выходом новыз правил оплаты жилищно — коммунальных услуг обозначилась твёрдая тенденция об оплате коммунальных услуг непосредственно ресурсоснабжающим организациям.
    Поэтому система сбора платежей за эти услуги будет из проблемой.
    В рыночной экономике всё так устроено, что если потребитель не проверяет за что он платит, то его будут «водить за нос» обязательно!
    Уверения же авторов о том, что если Расчётный центр будет не частным , а муниципальным, то он всё сделает честно — пречестно нельзя принять за реальность. Все видят. какя чехарда происходит в сфере ЖКХ на муниципальном уровне.

    Другими словами, нас опять и снова пытаются убедить в существовании некоего «добрго дяди» , котроый за нас с вами обеспечит нам полную честность при расчётах.

    Сколько уже русских людей погорело поддавшись на такие посулы!

    Товарищи! Кончайте быть наивными и переставайте уже плодить жуликов всех мастей вокруг своей зарплаты.

    Елы — палы: учитесь уже наконец самостоятельно проверять счета котрые вам выставляютт продавцы жизненно важных услуг. Услуг от котрых практически невозможно отказаться!

    Thumb up 9 Thumb down 0

    • Простой

      Человек, ты зачем так громко странные вещи говоришь?

      1) возможность оплаты напрямую зависит от договора : управления или поставки ресурса, а не только от П №354.
      2) муниципальный РКЦ нужен для того, чтобы защититься от УК и Поставщиков. УК- это как партия, народ ее выбирает, но может ведь захотеть и поменять :). А она (УК) уже считает, что обеспечена бизнесом на долгие годы. Или 2 УК будут из-за одного дома судиться.
      3) А если тебе криво не УК начислит, а Поставщик? Ты останешься один на один с монополистом. Не все же у нас юристы, как ты! Вон в Нске Новосибирск 4) Может все таки для большинства удобнее ходить в 1 кассу, где им все объяснят? А «самые умные» конечно будут по всем кассам и абонентским отделам ездить, им же делать нечего.

      4)

      Thumb up 9 Thumb down 0

      • Вадим Плотников

        Насмешили :» ходить в кассу, где им всё объяснят» Конечно — сначала «кассиры» всё оъяснят, потом маленько подумают — и ещё разъяснят! Потом догонят и уже всё окончательно прояснят!
        А разве Единый Расчётный центр — не монополист, с которым граждане остаются один на один?
        Кроме того, монополист этот ничего не производит .Кроме того, с ним у граждан нет и предусматривается никакого договора .
        Источники его финансирования — не прозрачны. Разве на бюджетные деньги он будет существовать? Есть такая строка в бюджете города Бердска?

        Заинтересован ли будет РКЦ в том, чтобы качество услуг у людей было надлежащим. Ответ очевиден — ему по барабану — лишь бы шёл поток денег.

        Вся эта схема и построена на эксплуатации умственной лени граждан .

        Уважаемый Простой , — чтобы научится проверять счета выставляемые за жилищно — коммунальные услуги — надо обязательно быть профессиональным юристом?

        А чтобы покупать колбасу в магазине , наверное надо быть профессиональным экономистом?

        Так говорят люди, котрые хотят запугать обывателей «необыкновенной сложностью» расчётов , которую обыкновенный смертный не сможет освоить.

        Конечно, при таком подходе не обойтись без профессиональных жрецов от коммунальной сферы!

        Thumb up 9 Thumb down 0

        • Простой

          Вадим, дарагой!
          ты, если я не ошибаюсь не из Бердска, да? И еще и юрист? так? Потому, что только юристы так сложно говорят о простом и так просто о сложном )))

          чтобы купить колбасу надо иметь деньги и знать язык страны, где ее покупаешь. В Китае за рубли не продадут, да и не поймут куда ты пальцем показываешь.

          чтобы рассчитать коммунальный платеж надо знать (напрмер на ХВС): тариф , тип потребления (норма или прибор), соответсвенно число жильцов или показание счетчиков, сумму долга (если был), сумму пени, объем потребления на дом, тип распределения на общедомовые нужды, показания всех приборов учета в доме…. я уверен, что все эти цифры у вас в голове )))) А вот 99% жителей об этом как то не задумываются.

          Thumb up 9 Thumb down 0

  12. Программист из Прогматика

    >> А за комунальные услуги , можно будет платить через интернет , а ?
    там где стоит наше ПО уже можно :)

    Thumb up 9 Thumb down 0

  13. В.В.Григорьев

    Александр Юрьевич, я с Вами сталкивался по вопросам работы с этой системой, помните домофонную компанию «Домофон-Сити»?. с технической частью вопросов нет, у вас всё решено грамотно. Но вот с идеологической существуют вопросы.
    Одной из больших проблем рынка ЖКХ г.Бердска, как раз и был муниципальный РКЦ, так как он держал в руках все начисления УК и сборы денег для этих УК. Ни одна коммерческая организация, никогда в здравом уме не отдаст никому свои начисления, это её хлеб, и начислять она должна сама, а не муниципальный орган. Ссылаясь на Спас-дом, вы немного лукавите и недоговариваете, то, что в Новосибирске есть ещё три системы приема платежей: «Город» (ЦФТ), ПлатЁж (СибирьЭнергоБиллинг) и биллинговая система Сберрбанка. «Город» объединяет в себя все коммерчиские банки, почту, сибирьтелеком, кассы в ЖЭУ, терминалы, да и вообще любой частник может организовать киоск по приёму платежей. В такой системе давление на УК отсутствует, так как они не зависят от одной организации, тем более муниципальной (у которой есть соблазн придержать поступивший платеж на некоторое время), т.е деньги поступают чуть ли не в реальном времени. И самое главное муниципалитет не знает сколько денег собрала УК и как она их расходует, соответственно не лезет в карман к этой УК за деньгами или с советами. Сколько денег заработала УК — это вопрос не города, а ИФНС.
    Посмотрите, что было тогда, когда существовал РКЦ: самыми успешными УК были, как раз СКС и УК товарища Седова, не входившие в РКЦ, а занимавшиеся начислением и приёмом платежей сами.
    И напоследок, обращаюсь уже к представителям УК, не ложитесь Вы под одну организацию, система «Город» в Бердске присутствует, во всех банках и на почте принимают платежи, заключите договор с ЦФТ и не парьтесь, так же Сбер по своей системе имеет возможность принимать платежи в Бердске. Это пока существовал муниципальный РКЦ, мне лично в договорном отделе системы «Город» говорили, что их не пускают на рынок Бердска, так как там все решает мэрия.
    В конце концов, уважаемые УК, возьмите деньги в свои руки и начните работать правильно, как нормальная коммерческая организация.
    Рядовой Григорьев стрельбу окончил.

    Thumb up 9 Thumb down 0

    • Грязнов А.

      написано много, поэтому ответ такой же:

      1) УК СПАС-Дом обслуживался по начислениям в ОРС и осущестсвлял прием платежей через свои кассы, систему Город и Сбербанк. Работать с ОРСом оказалось НЕ выгодно и он решил начислять самостоятельно. Ньюансов много (например Водоканал начисляет сам, Сибирь-Энерго тоже) и т.д.
      2) Одна из самых выгодных (по Вашим словам) УК — ГК Сибирский стандарт — до октября 2010 года обслуживалась в МУП ЕИРКЦ и имела один из самых высоких показателей сборов (около 98% по года) в том числе и потому, что активно сотрудничало с МУП ЕИРКЦ по работе с должниками. Комментировать успешность СКС я не буду )))
      3) Попытки сотрудничать с системой Город предпринимались неоднократно…. но! Только за прием платежей они просят 3% от сборов. Поэтому при наличии собственных касс с ними никто не сотрудничает.
      4) Такая же проблема с Сибирь-Энерго-биллинг. Они требуют работать только в их платежном терминале. Т.е. не в единой системе (а ля «единое окно»), а электричество в одной программе, остальное где хотите. Интегрироваться или обмениваться данными они не хотят.

      5) К сожалению статья не раскрывает Концепции «Единой муниципальной БД». Точно также как и в МУП ЕИРКЦ НАЧИСЛЯТЬ за свои услуги МОЖЕТ каждый! БД МИР — это хранилище данных + функциональные программы сервисы. Организация участник БД МИР сама решает какие функции она передает на оутсорсинг, а какие выполняет сама. Но информация все равно должна поступать в хранилище.

      6) В любом случае в муниципальных образованиях БУДУТ единые муниципальные РКЦ — так решили в Москве (Постановление Правительства №102-р). Частные РКЦ, с учетом Постановления №354 должны учитывать позиции Поставщиков ресурсов. Они ведь тоже могут захотеть считать сами? )))
      И что останется с РКЦ СКС если МУП КБУ предложит прямые договоры населению? И заодно запретит собирать деньги за коммунальные услуги. Думаете фантазия? А пример Новосибирска? Там все именно так!
      И тогда успешным УК придется жить на «жилищные» деньги — 24% от всех сумм. Конечно можно, но трудно. Зато никто никого ни в чем не обвиняет )))

      Подумайте об этом! ))))

      Thumb up 9 Thumb down 0

  14. В.В.Григорьев

    Ол райт, теперь кратко. карфаген, т.е МУП КБУ — должен быть разрушен. Это самый главный тормоз реформы, МУП КБУ и прочие муниципальные ограничители и конролеры убивают бизнес ЖКХ. Про систему «Город» — попытки сотрудничать, видимо имеется ввиду сотрудничество между РКЦ и ЦФТ, в этом случае 3%, а если прямые договора с УК тогда у них 1% + возможность оплачивать в любой кассе Новосибирска (а по моим данным половина работоспособного населения города работает в Новосибирске), но прямые договора запрещалось заключать)))
    Задача любого бизнеса — это оказать максимальное количество услуг создавая максимально удобные условия для клиентов, а у нас выходит, что на первом месте контроль, который только всё усложняет.
    In My Humble Opinion единые муниципальные РКЦ — это историческая ошибка, которую сама история и заставит исправить. Надеюсь очень быстро)))
    Не вышло сильно коротко))

    Thumb up 9 Thumb down 0

    • В.В.Григорьев

      И ещё, поддержу мысль Вадима Плотникова и не оглашусь с «Простой». Что значит «А вот 99% жителей об этом как то не задумываются., а может поразадуматься и начать считать свои деньги самим, самая главная проблема у нас в стране — это то что не создан класс налогоплательщиков, не умеют наши люди считать свои деньги. Моё мнение такое, нужно переложить все платежи с фонда заработной платы на население, а то пока все эти деньги платит предприятие, их как бы нет. Вот как бы было прекрасно если бы с каждой заработаной 1000 рублей работник самостоятельно обязан бы был заплатить 260 рублей в ПФР, 29руб в Соцстрах и 51руб в медстрах, а потом с составшейся суммы ещё 13% (85,8руб) и когда у него от этой 1000 останется в кармане 574,2руб. вот тогда он начнет думать, во сколько ему лично обходится содержание государства. Но беда для власти в том, что тогда же он начнет требовать с неё, причем Требовать с большой буквы «Т».
      Так пусть, хотя бы, человек начнет считать сколько он за жильё платит, а то «кассир расскажет»))) ухахататься)

      Thumb up 9 Thumb down 0

      • Простой

        Смешно )) (правда) Хотя мысли и правильные, но трудно осуществимые в стране, где нет среднего класса.
        Модель поведения, которую предлагаете Вы именно для них — людей граммотных, среднеобеспеченных. А вот сильно бедные и сильно богатые так жить не будут — одним делить нечего, другие мелочь не считают…

        но это политика, а речь идет о технологиях и экономике.

        Thumb up 9 Thumb down 0

    • Грязнов А.

      Добрый день!
      Бедный МУП КБУ )))) Думаю Николай Иванович сам решит как реформировать предприятие.
      К сожалению в России бизнес не несет социальной ответственности. И говорить о его стремлении оказать качественный сервис — немного лукавить. Бизнес выживает и пытается заработать. Именно поэтому ЛЮБЫЕ его дейсятвия требуют разумного контроля.
      Я понимаю, что Вы переносите проблемы на рынке димофонных систем на все ЖКХ, но поверьте, так не так все просто как у Вас )))

      Thumb up 9 Thumb down 0

      • В.В.Григорьев

        Александр, в силу своей деятельности, я как раз в курсе проблем ЖКХ, общаемся с этими ребятами. И могу ответсвенно заявить, что рынок Новосибирска, свободный от МОНОПОЛИИ муниципальных сборщиков-контролеров, развивается гораздо быстрее чем рынок Бердска, хотя последний был полигоном реформы ЖКХ, и у нас она началась на год раньше. Но МУП КБУ её и тормозит. Только конкуренция может избавить от роста тарифов. Рынок сам всё отрегулирует, комитет по тарифам нужно ликвидировать, как и МУП КБУ. Тогда 1 января директора УК не будут довольно потирать руки, от того, что депутаты проголосовали за повышение тарифов, а будут думать могут они поднять или нет, а если могуи, то не убегут ли дома в другую УК, которая не подняла. А если разговоры про сговор поднимать, то это уже вопросы ФАС и прокуратуры, а не мэрии и всяких МУП. меньше контролеров — больше прозрачность и соответсвенно больше порядка.
        Те кто не хочет нормально работать — сами «умрут», и останутся только те, кто пришел заработать на этом рынке, а не украсть-распилить.
        Не надо мешать людям делать свой маленький гешефт)))

        Thumb up 9 Thumb down 0

    • А зачем МУП КБУ разрушать то опять? Вроде только недавно всё соединили, есть понятная схема работы, кто за что отвечает, границы ответственности.
      А если разрушат то опять по полгода будут аварии устрянять и без воды сидеть будем. Опять по всем СМИ будет инофрмации что тот не платит, этот не делает, нам оно надо вообще???
      Если МУП КБУ убивает бизнес ЖКХ (по всей видимости мешая кому то чего то сделать) при нынешних тарифах, и в случае если всё вернется на коммерческие рельсы не офигеем ли мы платить за Ваши реформы??? Надеюсь руководство КБУ здравомыслящее и осознаёт что если нужны реформы то их проводить надо за счет федеральных денег по различным федеральным программам, но не за наш с Вами счет.

      Thumb up 9 Thumb down 0

  15. жительница

    Ну Грязнов поди тоже не бесплатно свою программу снова предлагает. Так что все равно все за наш с вами счет — новые программы, базы данных, реформа ЖКХ, реформа КБУ. Даже «бесплатный» — в счет гарантий подрядчиков — ремонт дорог тоже за наш счет

    Thumb up 9 Thumb down 0

    • Простой

      У Грязнова, Седова, Леванова и прочих есть свои сотрудники, которые тоже хотят кушать и им тоже надо платить за ЖКХ.
      Замкнутый круговорот денег однако, получается! :)

      Thumb up 9 Thumb down 0

    • Вот блин кровососы, когда угомонятся то? Задрали с этим ЖКХ уже, пилят и пилят.

      Thumb up 9 Thumb down 0

  16. Умуразумунабравшаяся

    Товарищ Грязнов, а Вы где сейчас обитаете, чем занимаетесь? Потешьте стариковское любопытство)))) Как-то не уследила куда Вы пропали после ЕИРКЦ?

    Thumb up 9 Thumb down 0

Ваше мнение ценно: оставьте комментарий

Войдите или зарегистрируйтесь, тогда Вам не придется вводить имя каждый раз, и Вы сможете настроить себе "аватар".

Ознакомьтесь с правилами комментирования

Новости компаний

Все новости компаний

Все акции и скидки

Газовый настенный котёл за 22000 рублей!